【ラジオな人】FM802取締役 岩尾知明さんに訊く、FM802/FMCOCOLOリスナーとの向き合い方、ニーズに応える番組作り

音楽通も唸る音楽番組が多く、9月22日(土)に開催した「平安神宮月夜の宴 ROOTS66 京の二人会 斉藤和義×立川談春」をはじめ、靱公園での「風のハミング」など、さまざまなライブイベントを主催しているFM COCOLO。

大阪の人気ラジオ局・FM COCOLOが設立された経緯から、番組の環境づくり、ラジオを聴くことの醍醐味など、FM802取締役・岩尾知明さんの考えに迫ります。

FM COCOLOとFM802で、幅広い年齢層をカバー

――FM COCOLOが設立した経緯について伺います。

岩尾:FM COCOLOは1995年の阪神大震災の発生を機に、災害時に多言語で情報を発信する“外国語FMラジオ局”として設立されました。ところが、経済環境も変化してきたことからFM802に経営の譲渡に関する打診がありました。当時はFM802が開局して20年を過ぎた頃で、開局当時20代だったリスナーも40代になり、FM802は「一つの放送局で幅広い年齢のラジオリスナーのニーズに答えられるだろうか」という課題と向き合っていました。

開局以来、例えば30代であろうと、18歳の感性を持ってスポンジのように何でも吸収する、好奇心旺盛な人に向けて編成することを打ち出してきましたが、人によって聴いてきた音楽歴も違いますし、限界があることは否めません。

そのような経緯もあり、2012年に、FM COCOLOは元の運営会社からFM802に事業譲渡されることになり、日本で唯一の同一エリアで1社2波運営となりました。

岩尾トーク2

“デュアルステーション”という位置づけ

――FM802は主に10~30代をターゲットにしていて、FM COCOLOは上の世代がターゲットになっているのかと思います。

岩尾:FM COCOLOは、FM802を聴いて年齢を重ねてきた人に向けたステーションという位置付けです。FM802の開局当初から活躍していたDJは、現在はFM COCOLOで活躍しています。

FM802は10代から30代、FM COCOLOは40代以上がターゲットになります。これは1つの会社が2波をもっている強みです。1波だけで幅広い世代をカバーするのは難しいし、ぼやけてくる可能性があると思うんです。ただし、FM COCOLOも、懐かしい曲ばかりを流しているわけではありません。例えば、Suchmosの曲のように20代だけでなく、40〜50代の心にも響く曲もオンエアしています。

MARK'E MUSIC MODE』(月曜日〜木曜日 17時〜19時43分)、『SUNDAY MARK'E 765』(毎週日曜日 11時〜14時)のDJを務めるマーキー(※1) は66歳ですが、アーティストとのお付き合いが幅広く、比較的若いミュージシャンもゲストに登場します。つまり、必ずしも年齢で区切っているわけではないということです。

今の親子関係は我々の頃とは違っていて、昔はあまりなかったと思いますが、親子で一緒にライブに行くことも多くなっている気がします。

自由な選曲と環境づくり

――岩尾さんが思う、理想のDJ像をお訊かせください。

岩尾:やはり、自らが聴いた音楽や見たもの、食べたものを自分の言葉で伝えられる力を持っている人

リスナーは耳が肥えているので、DJが発した言葉が自発的なものなのか、誰かに言わされていることなのか、といったことに非常に敏感です。なので、我々まわりのスタッフがDJ本人の言葉で伝えられる環境を整えることが大事だなと。

ステーションのブランドが確立していて、聴取率もある程度キープされていると自由な番組作りができるようになりますが、ほかのラジオ局との聴取率競争に陥ってしまうと、幅広い人に人気のアーティストの曲ばかり流してしまう可能性もあります。今のマーケットでいえば、邦楽をかけた方が聴取率が取れますから。

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――実際にそうなってしまうと、どのラジオ局も同じような内容になってしまいますよね。

岩尾:そうなんです。その点、ラジオ局のブランドが確立されていると攻めた番組作りができます。

DJが薦めたい曲を自由にオンエアできる。それが理想です。聴取率が良くないと、「そんなマニアックな曲をかけても、誰も聴かないよ」という話になっちゃいます。やはりDJや番組ディレクターが自分で選曲して、自ら感じたことを話す方がリスナーには伝わりますよね。

DJは行きつけのお店の大将やママ

――岩尾さんからみて、ラジオの醍醐味はどういったところにあると思いますか?

岩尾:まさに、DJの言葉を乗せて楽曲を紹介できる点だと思います。

ラジオは習慣性の高いメディアで、例えるなら“行きつけの店”みたいなもの。味はもちろんだけど、大将やママの人柄に惚れてその店に行くイメージです。たまに、信頼している大将から「今日は、こういうのが入ったから、食べてみない?」って言われたら食べますよね。ラジオって、これに近いと思うんです。

知っている人に音楽を紹介されると、心が動く。相手が“自分の好み“を知ってくれているという関係性の中で、ラジオができるのは非常に大きいのです。 “あなたにおすすめの曲”がアルゴリズムで表示されるのも良いかもしれませんが、曲に言葉を添えるだけで伝わり方は変わってきます。そういう関係性を、いかにたくさん作っていけるかどうか。

FM COCOLOのタイムテーブルに、あなたの“好きな店”が、たくさん並んでいたらいいなと思います。

岩尾トーク4

トータス松本さんの番組『Got You OSAKA』、生放送がスタート

――ここからは、数あるFM COCOLOのおすすめの番組の中から、一部をご紹介いただきます。

結成30周年を迎え、幅広い年齢層に支持されているウルフルズ。2018年4月にはトータス松本さんがDJを務める番組『Got You OSAKA』がスタートしました。毎回、FM COCOLOのスタジオから生放送でお届けしています。

岩尾:トータスさんは96年から1年間、FM802の夜の番組『MUSIC GUMBO』(※2) のDJを務めていたことや、2018年はウルフルズが結成30周年イヤーということもあり、「2018年は、結成の地・大阪で何かやりたい」とおっしゃっていたんです。そこで「毎週、大阪に来て番組をやりませんか?」と提案してみたところ、「行くよ!」というお返事をいただき実現しました。

アーティストの番組は収録したものを夜帯に放送することが多いのですが、私としてはどうしても生放送にしたいという思いもあり、トータスさんと相談して日曜の午後に編成しました。

――トータス松本さんのトークは、非常に面白いですよね!

岩尾:番組が始まって半年が経ちまして、非常に大きな反響をいただいています。関西弁で話し、ラジオを愛していて、ラジオの面白さも分かっているトータスさんならではの番組です。

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――幅広い人気……といえば、近藤真彦さんの番組『COME ON! ROCKIN' ROAD』も放送されていますね。近藤さんの飾らないトークと素敵な選曲が人気で、こちらの番組もFM COCOLOでしか聴くことができません。ほかにも『RADIO SHANGRI-LA』、『おとといラジオ』など、音楽ファンにはたまらない番組が揃っていますね。

岩尾:『RADIO SHANGRI-LA』は立川直樹さ(※3) と森永博志さん(※4) の経験と知識を裏付ける選曲とトークをお届けしています。知的好奇心を引き出してくれて、リスナーに好評です。

『おとといラジオ』のDJの森田恭子さん(※5) も、長年、音楽ライターとして日本のミュージックシーンと向き合ってきた彼女だから可能な深掘りの番組作りをしています。ぜひ、聴いてみてください。

――貴重なお話ありがとうございました。

(※1)1991年からFM802に、2010年からFM COCOLOに登場。さまざまなゲストが登場する『MARK'E MUSIC MODE』は、梅田タワースタジオ(タワーレコード梅田大阪マルビル店内)から公開生放送。

(※2)1989年から98年まで、22時から24時に放送された。長い歴史の中で、吉田美和、谷村有美、草野マサムネ(スピッツ)、槇原敬之、桜井和寿(Mr.Children)など、錚々たるメンバーがDJを務めた。

(※3)(グループサウンズシーンでのプレイヤー、ロックバー経営、舞台美術制作、ロック評論家などさまざまな職業を経て)70年代の始まりからメディアの交流をテーマに音楽、映画、美術、舞台など幅広いジャンルで活躍するプロデューサー、ディレクター。

(※4)(エディター。 音楽雑誌、文芸誌、ストリート・マガジン編集長。創刊当時の「POPEYE」「月刊PLAYBOY」「BRUTUS」で特集記事を担当していた編集者としても知られる。

(※5)(音楽ライター。現在は音楽カルチャー誌「LuckyRaccoon」の編集・発行を行なっている。

「平安神宮月夜の宴 ROOTS66 京の二人会 斉藤和義×立川談春」のライブレポート記事はこちら

岩尾さんがオススメする番組情報 

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■番組名:『おとといラジオ』
■放送日時:毎週火曜日 21時〜22時
■DJ:森田 恭子
■番組サイト: https://cocolo.jp/service/homepage/index/2210/

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■番組名:『Got You OSAKA』
■放送日時:毎週日曜日 14時〜16時
■DJ:トータス松本
■番組サイト: https://cocolo.jp/service/homepage/index/7140

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■番組名:『RADIO SHANGRI-LA』
■放送日時:毎週日曜日 16時〜17時
■DJ:立川 直樹 /森永 博志
■番組サイト: https://cocolo.jp/service/homepage/index/7160

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■番組名:『COME ON! ROCKIN' ROAD』
■放送日時:毎週日曜日 17時〜18時
■DJ:近藤 真彦 /ちわきまゆみ
■番組サイト: https://cocolo.jp/service/homepage/index/7170

出演者プロフィール

岩尾 知明(いわお としあき)

広告代理店で5年間の営業職勤務を経て、平成7年(1995年)に株式会社FM802へ転職。
20年間にわたり、編成・事業部門を担当。
平成27年(2015年)よりFM COCOLOの編成部長を担い、現在はFM COCOLOおよびFM802の番組、事業部門を統括。平成30年(2018年)5月より、株式会社FM802取締役。

インタビュー

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やきそばかおる

小学5年生以来のラジオっ子。ライター・構成作家・コラムニスト。

「BRUTUS」「ケトル」などのラジオ特集の構成・インタビュー・執筆を担当するほか、radiko.jp、シナプス「 I LOVE RADIO」(ビデオリサーチ社)/ J-WAVEコラム「やきそばかおるのEar!Ear!Ear!」/otoCoto「ラジオのかくし味」/水道橋博士のメルマ旬報など連載や、番組出演を通じて、ラジオ番組の楽しさを発信。

ラジコプレミアムを駆使しながら、全国のユニークな番組を紹介するツイキャス番組「ラジオ情報センター」(水曜21時〜22時)も放送。全てを合わせると、年間でのべ800本のラジオ番組を紹介している。

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【ライブレポート】斉藤和義×立川談春、平安神宮で前代未聞のコラボ! 3500人を魅了したステージ

9月22日(土)、京都・平安神宮で「平安神宮月夜の宴 ROOTS66 京(みやこ)の二人会」(FM COCOLO主催)が開かれました。出演は今年でデビュー25周年を迎える斉藤和義と落語家の立川談春。ともに1966年生まれ。斉藤は2006年に当時40歳の男性アーティストが集った「ROOTS66」のメンバーで、同い年の談春とはかねてから親交があり、50歳を機に開催された一昨年の「ROOTS66」のライブイベントでは談春が開演を告げる口上を担当したこともあります。かくして、音楽と落語のコラボは実現しました。

談春のコール・アンド・レスポンスも

平安神宮では当日の朝まで雨が降っていましたが、夜の宴を待ちわびていたかのように回復。午後には晴天に恵まれました。ステージ上は京都の華道「未生流笹岡」家元の笹岡隆甫氏によるいけばななどで、幻想的な空間が作り上げられていました。権禰宜によるお祓いも行われ、いよいよ開演。斉藤の楽曲『月影』の出囃子で二人が登場。

まずは、ステージ上に用意された高座で談春が「替わり目」を披露する傍ら、斉藤和義は自身の曲『男節』の弾き語りをしました。夫婦愛が滲む、古典落語と現代歌が一つの作品を組み立てていくように交互に披露され、前代未聞のコラボは見事に成功。3500人の観客から盛大な拍手が贈られました。

続いて、弾き語りライブへ移行。『空に星が綺麗』の出囃子で斉藤が登場。かつてないコラボに「緊張した!」と心の内を明かすと場内は笑いに包まれ、『やさしくなりたい』のイントロの演奏が始まるや否や、観客から歓声が起こりました。続いて『Are you ready?』『ずっと好きだった』『進め なまけもの』『月影』『ベリーベリーストロング』を、最後は黄色に染まった幻想的な照明に包まれながら『歌うたいのバラッド』を披露。

MCでは、斉藤自身も落語が好きで、知り合いに誘われて寄席を観に行ったことがきっかけでハマったとのこと。今日初めて落語を観た人は、その落語家が談春でラッキー、と語りました。

最後は談春が、古典落語「紺屋高尾」を披露。真面目一筋で生きてきた染物職人の男が、些細なきっかけから吉原で出会った最上級遊女の花魁に一目惚れ。もう一度、花魁に会いたいと給金を貯めて、身分や身なりを偽って出会ったものの、嘘がバレ…。しかし、花魁は男の真摯な姿に心を動かされ、ついには身分を超えて結ばれる…。そんな愛の物語に、場内は大きな拍手で包まれました。

エンディングで斉藤さんは「泣きそうになりました」とポツリ。一方、談春さんは「一度やりたかった」と普段の落語会ではできないコール&レスポンスに挑戦。「京都~!」「平安神宮~!」とコールして観客とのやり取りを楽しんだほか、ステージを隅から隅まで歩いて、後方のお客さんに向かって手を振る場面もありました。

さらに、談春さんは自身初となる平安神宮のステージに「絶対、この状況を自分で作ることはできないです。ありがとうございました」と斉藤に感謝の言葉を告げ、音楽と落語の前代未聞のコラボは、観客の笑顔と綺麗な月に見守られながら幕を閉じました。

表現者同士から出てきたアイデアには敵わない

斉藤も参加している「ROOTS66」は、1966年生まれ(丙午)の男性ミュージシャンが、2006年に当時40歳(数え年42歳)を迎えたのを機に集結。大阪城ホールを満員にするなど当初から話題になりました。10年後には女性を含め参加人数を倍増して、再び「ROOTS66」を開催。斉藤のほかに宮田和弥(JUN SKY WALKER(S))、渡辺美里、大槻ケンヂ(筋肉少女帯/特撮)、田島貴男 (ORIGINAL LOVE)、スガ シカオ、トータス松本(ウルフルズ)、吉井和哉(THE YELLOW MONKEY)、増子直純(怒髪天)など、日本の音楽シーンでひと際強い個性を放つ面々が顔を並べています。そこで「平安神宮月夜の宴 ROOTS66 京(みやこ)の二人会」を手がけたほか、「ROOTS66」を結集時から主宰する、FM802取締役の岩尾知明さんに、今回の企画に至る経緯や、これまでに手がけたライブ・イベントについてお訊きしました。

――音楽と落語のコラボ、素晴らしかったです!

いつか、音楽と落語のコラボレーションができないかと思っていました。ただし、談春さんも大きな規模で独演会を開くような人なので、普通の内容では口説けないと思っていました。談春さんは平安神宮に思い入れがあるということで、天候のことを考えれば、一か八かでしたけど、「やってみよう」ということになりました。和義さん自身は、古典落語と自分の音楽を手合せすることは、落語を愛する人たちに対して、失礼にあたるのではないかと心配していたところもあるようです。いざ、蓋を開けてみると、談春さんの人情噺と和義さんのラブソングが見事に繋がっていましたね。

――準備が大変だったのでは?

平安神宮という最高の舞台は早い段階で用意したものの、おふたりとも多忙ということもあり、3ヶ月ほど前に初めての打ち合わせをしました。具体的な内容はおふたりにお任せしました。私はもともとイベント企画がしたくて今の仕事に転職したのですが、若い頃は思いついたアイデアをあれもこれも盛り込もうとして、TOO MUCHなところがあったんです。しかし、この仕事を長らく担当して分かったのは、表現者同士から生まれたアイデアに絶対に敵わないということ。そこで、こちらから「こういう構成はいかがですか?」と原案の提案はするものの、できるだけ本人たちの意向を汲み取るようになりました。お二人とも、かなり周到に思案して、和義さんのセットリストなど、本番直前まで確定しない部分もありました。

岩尾さんは、FM802の編成部長を経て、FM COCOLOの編成部長をこの4月までおよそ3年間務めました。「ROOTS66」の立ち上げから、2016年に大阪城ホール、日本武道館、仙台の3ヶ所で行われたライブ・イベント。さらには、2001年、2004年、2006年に忌野清志郎をリスペクトするミュージシャンが集まって行われた「忌野清志郎 ナニワ・サリバン・ショー」(大阪城ホール)のほか、数々のライブ・イベントを手がけています。

――「ナニワ・サリバンショー」は映画化されましたよね。

そうです。ライブ自体は、清志郎さんをリスペクトするミュージシャンがコラボをしながら、キヨシローの名曲を歌い継ぐというものでした。ほかにも、女優の一人芝居に音楽やタップダンスを融合した舞台など、さまざまな企画に取り組んできました。僕らの仕事はアーティストとリスナーを繋げることですが、ミュージシャンや落語家、俳優など表現者同士を繋げることにも醍醐味があると思っています。

――これからも、FM COCOLOのライブやイベントを楽しみにしています。本日はありがとうございました。

――【ラジオな人】岩尾さんの記事はこちら

出演者プロフィール

岩尾 知明(いわお ともあき)

広告代理店で5年間の営業職勤務を経て、平成7年(1995年)に株式会社FM802へ転職。
20年間にわたり、編成・事業部門を担当。
平成27年(2015年)よりFM COCOLOの編成部長を担い、現在はFM COCOLOおよびFM802の番組、事業部門を統括。平成30年(2018年)5月より、株式会社FM802取締役。

インタビュー


やきそばかおる

小学5年生以来のラジオっ子。ライター・構成作家・コラムニスト。

「BRUTUS」「ケトル」などのラジオ特集の構成・インタビュー・執筆を担当するほか、radiko.jp、シナプス「 I LOVE RADIO」(ビデオリサーチ社)/ J-WAVEコラム「やきそばかおるのEar!Ear!Ear!」/otoCoto「ラジオのかくし味」/水道橋博士のメルマ旬報など連載や、番組出演を通じて、ラジオ番組の楽しさを発信。

ラジコプレミアムを駆使しながら、全国のユニークな番組を紹介するツイキャス番組「ラジオ情報センター」(水曜21時〜22時)も放送。全てを合わせると、年間でのべ800本のラジオ番組を紹介している。

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渡邉一生(『平安神宮月夜の宴 ROOTS66 京の二人会』)

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