ココリコ遠藤「『ガキ使』にはもう若手はいません」50歳を越えて感じる“体の衰え”

TOKYO FMで月曜から木曜の深夜1時に放送の“ラジオの中のBAR”「TOKYO SPEAKEASY」。7月21日(木)のお客様は、カンニング竹山さんとココリコ・遠藤章造さん。今年で51歳となるお2人。ここでは、20代の頃と比べて感じる“体の衰え”についてしみじみ語り合いました。

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(左から)遠藤章造さん、カンニング竹山さん


◆「ガキ使では、まだ俺らが若手」(遠藤)

竹山:ちょっとしょげた話になりますけど、頭のなかでの自分の体力と本当の肉体の体力がズレてきていますよね。

遠藤:ホンマにそうやねん。しかも俺の場合、20代から基本的にほとんど変わらないメンバーで過ごしてきているから、51歳っていう感覚がなかったりするやん。だから、さっき竹ちゃんが言ったみたいに、そこを本当に理解していないと、いつかめちゃくちゃ大きいケガをする可能性もあるからホンマに気をつけなあかん。

竹山:子どもの頃に運動会で親がよくケガをしていたじゃないですか。そういうことでしょ?

遠藤:そうそう。あのときは“なんでケガをすんねやろ”って思っていたけど、(俺らも)そういう年代になってるのよね。だから、「ガキ使」(日本テレビ系「ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!」)では、まだ俺らが若手のように扱われたりするやんか。でも、僕ら(ココリコ)も51歳で、ダウンタウンさんも還暦だし、(月亭)方正さんが真ん中の54歳とかなんですけど。

でも最近、俺も田中(直樹)も言うようにしてるのよ。「すみません。『ガキ使』にはもう若手はいません」って(笑)。

竹山:(笑)。

遠藤:でも、「ガキ使」はもう25年くらいお世話になっているから、25歳のときの俺らと同じような感覚でイジってもらえたりするのはすごくありがたいことやねんけど、よくよく考えたら“51歳か……”みたいな(笑)。

竹山:だって、その下のライセンスだっておじさんですよね(笑)。

遠藤:そう(笑)。ライセンスですら40歳後半やったりするから。最近それは考えるな。

竹山:それは、本当に考えるところではありますよね。

遠藤:このあいだも、「ガキ使」で“おじいちゃんおばあちゃんと対決をさせていただく企画で、ソフトボールとかをやったんですよ。その本番前に、まず入念なストレッチをやるんですけど、皆さんがストレッチをするだけで足がピキッていきそうになっていて。それを見て少し笑ってしまったんですけど、そういう俺も結局(収録中に)軽く足をケガしちゃったからね(笑)。

竹山:そうなるんですよね。自分も運動会的なことをするテレビ番組に出演することになって、ちゃんと番組側が健康管理をしてくれるので、はじめにお医者さんが来て血圧を試しに測ったら、数値が高すぎて出演中止になったんですよ(笑)。

遠藤:ハハハ(笑)。

竹山:しかも、俺を含めて(出演中止になった人が)3人いたんですよ(笑)。そういう世代なんですよね。

*   *   *

本日8月11日(木・祝)の「TOKYO SPEAKEASY」のお客様は、鈴木奈々さん✕たんぽぽ・川村エミコさんがご来店。一体どんな話が飛び出すのか……!? お楽しみに!

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<番組概要>
番組名:TOKYO SPEAKEASY
放送日時:毎週月-木曜 25:00~26:00
番組Webサイト: https://www.tfm.co.jp/speakeasy/
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山口智子 夫・唐沢寿明は「“ザ・昭和の男”って感じで…」結婚から約30年、夫婦生活を語る

アーティストの坂本美雨がお届けするTOKYO FM「坂本美雨のディアフレンズ」。9月5日(月)、9月6日(火)の放送ゲストは、女優・山口智子さん。10年以上にわたってライフワークとして取り組んでいるプロジェクトをまとめた書籍「LISTEN.」(生きのびるブックス)を、8月26日(金)に刊行しました。9月6日(火)の放送では「LISTEN.」プロジェクトにまつわるエピソードや、夫・唐沢寿明さんとの生活について語ってくれました。

山口智子さん、坂本美雨



◆「彼がいることは本当に幸せ」

坂本:質問を書いた用紙がたくさん入ったボックスから1枚引いていただいて、質問に答えていただきたいと思います。

山口:引きました。「この人と会うだけでリフレッシュできる! それはどんな人?」です。もちろん、夫(唐沢寿明さん)を挙げましょう。毎日リフレッシュさせていただいていますから。

坂本:何年一緒にいらっしゃるんですか?

山口:30年近くです(笑)。

坂本:それでそんな言葉が言えるなんて(笑)!

山口:人間って1日1日で違うでしょう(笑)? 仕事から帰ってきて、一緒にご飯を食べて、くだらない話ができる彼がいることは本当に幸せです。毎日、涙がちょちょぎれるぐらい幸せですし、喜びでいっぱいです。

坂本:泣きそうになる~!

山口:なんで(笑)!?

坂本:お家でも笑わせてくれるんですか?

山口:家では無口。何1つ語らないです。昭和の「ザ・男」って感じで、イスにきっちり座ったきり、微動だにしないでテレビやYouTube画面に向き合っています。会話らしい会話は、それほどしていない(笑)。

坂本:おお!

山口:家にいると会話がないので、あえて外食に連れ出します。外食に行くと、対面して語らざるを得ない待ち時間ができるから(笑)。毎日リフレッシュさせていただいていると思うなあ。

坂本:旅には一緒に行かれたりします?

山口:絶対に行かないですね。

坂本:そうですか!

山口:価値観というか、趣味趣向が正反対なんです。旅に行っても一緒に観光はしないですね。

坂本:へええ!

山口:私は1人でミュージアムとかに行くけど、彼はホテルの部屋にしかいない。だったらなんで旅行に行くんだよって思うけど(笑)。温泉に行っても温泉に入らないし、すごく不思議な人なんですけど、彼なりに完結しているんでしょうね。(合うのは)唯一食文化だけ。食べるものは一緒においしいねって共有できる。唯一、スペインに行ったときは食事で一緒にいる時間が長かったですね。

坂本:趣味とかを一緒にしなくても、ただいるだけで楽しい時間になるのはすごい相性がいいんですね。

山口:こういうことが相性と呼べるかどうか、若い頃はよくわかんなかったな。若いうちは「同じ感覚でいてくれなきゃ嫌」みたいなところがあるじゃないですか(笑)。

坂本:そうですよね。

山口:“(違うところが)実は良かった”と思える年齢になってきて、歳を取るって面白いなと思えてきました。自分がまったくできないことを補ってくれるし、全然違う見方があるし。最近、正反対で本当によかったと思えることがいっぱいある。

坂本:希望が持てます。

山口:時間はちょっとかかるかもしれないけれど(笑)。

▼「LISTEN.」刊行記念 書店トークイベント開催決定!▼
数々のドラマや映画、CMで活躍する山口さん。2010年からは世界各地を飛び回り、民族音楽を収録・撮影して伝えるプロジェクト「LISTEN.」をライフワークとして活動しています。

8月に書籍化された「LISTEN.」には、10年にわたって巡った26ヵ国の250を越える曲を収録。全636ページにわたり、世界の美しい風景や、その土地で生きる人々の姿を捉えた写真を掲載しています。

9月28日(水)19:00から、東京・「代官山 蔦屋書店」にて「第2弾『結束の宴』」を開催します。トークイベント模様は、オンラインでの配信も予定しています(1週間のアーカイブ期間あり)。詳細は公式サイトをご確認ください。



来週のゲストは、9月26日(月)LE VELVETS 佐藤隆紀さん、27日(火)ホフディラン 小宮山雄飛さん、28日(水)渡辺貞夫さん、29日(木)満島ひかりさんです。どうぞお楽しみに!

<番組概要>
番組名:坂本美雨のディアフレンズ
放送エリア:TOKYO FMをはじめとする、JFN全国38局ネット
放送日時:毎週月~木曜11:00~11:30
パーソナリティ:坂本美雨
番組Webサイト:https://www.tfm.co.jp/dear/

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