映画『カツベン！』で注目！英語、方言…様々な言語を操る活動弁士・麻生子八咫が登場

2019.12.14 up

劇場/公演映画

写真左からGuy Perryman、麻生子八咫、渡辺麻耶

Guy Perrymanが送る、InterFM897のEnglishプログラム『THE GUY PERRYMAN SHOW』。12月9日 ~ 15日の"映画『カツベン！』SPECIAL WEEK"にちなんで12月11日は、英語でも活弁を行う現役活弁士・麻生子八咫（あそう・こやた）さんをゲストに招き、活弁士の歴史や魅力、映画『カツベン！』の見どころなどを紐解きました。

10歳で活弁士としてデビュー、父のようになりたかった

渡辺麻耶（以下、渡辺）：英語でも活弁という表現をされるそうなんですけれども、活弁士の方は、人はもちろんですけど犬であったりとか、いろんな音全てを表現するんですよね。

麻生子八咫（以下、麻生）：そうなんです。そこが一番面白いところだと思います。弁士が基本的に台本を書いていくので、一本の同じフィルムでも弁士によって物語が変わっていくんです。

Guy：お父さん（麻生八咫）が有名な活弁士なわけだけど、子八咫さん自身はどうやって活弁士になったんですか？

麻生：父の活弁を2、3歳の頃からみていて、父のようになりたいと思って、10歳の時にはデビューしました。でも、恥ずかしがり屋ですごく静かな子だったので、大きな声を出すのもたいへんでした。

Guy：今も、昔のサイレント映画の作品を使って活弁をしているの？

麻生：昔の作品はもちろんですけれども、活弁のために生まれた作品もあるんです。私のために、って1億4千万かけて一本映画を撮ったっていう作品もあります。ぜひ古いもの新しいものいろいろ、楽しんでいただきたいと思います。

Guy：活弁をやっていて面白いなと感じることはなんですか？

麻生：やっぱりライブであること。観客を目の前にして、パフォーマンスをするので反応が直に返ってくる。アメリカで活弁をした時に、「すいすいすいすい」という表現が面白かったみたいで気に入ってくれて、みんなで「すいすいすいすい」って（笑）。

渡辺：日本ならではの表現は、海外のパフォーマンスで受けるんですね。

麻生：「ひょいひょい」とか「スタコラスタコラ」とか。

渡辺：ライブっていうとラジオも生放送なので、ミステイクを起こした時に、私たちはジョークにしたりお互いカバーできたりしますけど活弁士の方はどうしているんですか？

麻生：その場でジョークにするのが定番で。昔は弁士さんが即興で語るっていうのが美徳だと言われていた時代があったので、一度も映画を見ないで語るってことがあったんですね。そこに一人の大柄で強面（こわもて）の登場人物がいて、その方が「いかにも怖そうな、この男」ってナレーションをつけちゃう。でも後からそいつがすごくいい人だったことが判明して「と、見せかけてこいつ実はいい男なんですよ」っていうようなフォローをするってことがあったみたいです。

渡辺：へええ。面白い。スタジアムでも活動したことがあるってお話を聞いたんですけど、昔はマイクを使ってやってらっしゃらなかったということで。でも今はマイクを使っているんですね。

麻生：そうですね。小さい会場だったらマイクなしでやったりもしますが、2階席、3階席があるってなったときはやっぱりマイクが必要ですね。昔は高い声が良いってされてた時代があったりしたんですよ。高い声の方が通るので。マイクの発明によって様々な声色、声の表現ができるようになりました。

渡辺：幅が広がったんですね。でもすごく声がクリアですよね。

Guy：12月13日から、活動弁士をテーマにした映画『カツベン！』が公開されます。僕と麻耶さんは一足先に観させてもらったけど、すごく良かった！子八咫さんはこの作品をどう思いますか？

麻生：私が好きなシーンは、最初のシーンで子どもたちがどうしても活弁士のパフォーマンスを見たくて忍び込むシーンがあるんですけど、その後影響を受けて活弁の真似をするんですよね。まさに私がそういう状況だったので、すごく親近感を持ちました。

渡辺：私が今回活弁で面白いなと思ったのは、技術じゃなくて活弁士のハート、パッションが面白くするんだなっていうのが面白いし、ストーリーをオリジナルに変えて話すことで全然違う空気になるんだなって思いました。

麻生：その通りです。

渡辺：顔の表情がキャラクターによって変わるのが面白いですよね。日本語だけじゃなく英語と大分弁でも演じられるんですね。

麻生：各地に行けば各地の方言で活弁をやるというのを楽しみにしています。いろいろ勉強できるので。

Guy：すごいよね。台本は暗記しているの？

麻生：ほとんどは。でも活動弁士用に机があるんですが、そこに台本を置いて、見ながらやることもあります。

渡辺：ツイッターも盛り上がってますね。麻生さんの滑舌めちゃめちゃ良いですね！とかスピード感、エネルギーが溢れてますね！とか。

麻生：舞台上では活弁やりながら、走り回ってます（笑）。

本日のゲスト麻生子八咫（あそうこやた）さんの活弁パフォーマンス‼
一部公開️🎤🎞

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— THE GUY PERRYMAN SHOW (@gps897) December 11, 2019

THE GUY PERRYMAN SHOW: 放送局：interfm; 放送日時：毎週月曜～金曜 7時00分～12時00分; 出演者：Guy Perryman、渡辺麻耶; 番組ホームページ
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ハッシュタグ：#gps897
メール：gps@interfm.jp

※該当回の聴取期間は終了しました。

確約された未来は本当に安心なのか？　勅使川原真衣が「ガチャ論」の落とし穴を指摘！

2025.12.17 up

フリーライターの武田砂鉄が生放送でお送りする朝の生ワイド「武田砂鉄ラジオマガジン」（文化放送）。12月17日（水）8時台のコーナー「ラジマガコラム」では、水曜前半レギュラーの組織開発コンサルタント・勅使川原真衣が世に蔓延る「ガチャ論」について分析した。

勅使川原真衣「ちょっと前に親を選べない『親ガチャ』という言葉が流行ったことがきっかけで、最近色んなガチャが言われてますんで、『ガチャ論にはちょっとした落とし穴があるかもな？』っていう話をしようと思います
親ガチャだの上司ガチャだの配属ガチャだの、色々ガチャガチャ言われてるわけなんですけども、確かに本人ではどうしようもないことってこの世の中にはありますよね？
みんながみんな自分で選べることばかりではないと、それ間違いないと思います。特に親子なんてね、ガチャって言いたくなる気持ちも若干わかりますと。
そうした本人の意思では選べないがゆえに、不確定で先が読めないこと。この状況をですね、昨今ガチャという言葉で、一般的にはネガティブな意味で使っていると思います。問題視してるんですよね。
だからガチャが当たった時は問題になりませんので、外れた場合に問題視していると。どこを問題視するかというと、『先が読めないっていうことの不安。
この不安が嫌だよね』っていうのが言い分のようなんですけども、そういう問題設定がされると、解決策はこのようになると思います。
『先が読めないことは不安で嫌だ。ならば未来を確定してあげよう』と。これ実際に起きている流れでして、配属ガチャで言いますと、“配属先確約制度”っていうのが色んな企業で生まれてるんですよね」

武田砂鉄「“配属先確約制度”……どういうことですか、これは？」

勅使川原「去年の6月の朝日新聞に『こっちの企業「ガチャ」ないぞ志向に合わせ、配属先や勤務地「確約」』という記事が出ていたんですけども、これ朝日だけじゃなくて日経新聞など他の新聞も言い回しは違いますけども、『配属ガチャ』を挙って扱っています。
これ、当然採用の売り手市場と言われてますので、企業各社何か差別化しないといけないですよね。『じゃあ、どこやろうか？』っていうと、『なんか若い人は配属が確約されてないと不安だと言ってるらしいぞ？』と。『ならばうちは初任配属確約しますよ』って謳ってしまうのも、無理はないかなとは思います。不確実性が憎き敵ならば、『確約は正義』っていうことになると思われてるんだと思いますが、どう見るべきでしょうかね？」

武田「いやあ、でもこれまでの企業の論理っていうのは、入ってみて色んな仕事をやってみて、そこで『君にどういう仕事が合うか』っていうのを定めた上で、『そっちのエキスパートになってもらおう』っていうのが頭にあったわけですよね？　学生なりで新卒採用で、その人の特性……『君はここで行くよ』っていう風に確約するっていうのは、企業側としても結構リスクはありますよね？
『確約したけど全然そっちのセンスはなかった』みたいなこと」

勅使川原「そうなっちゃう可能性ありますよね。私も決まってないことを直ちに問題視して、それを裏返したかのような“決める”っていうこの仕草、これ手放しでは喜べないというふうに考えています。
砂鉄さんがおっしゃった通り、逆に未来が決まっちゃってたらこれ、息苦しいですよ多分。企業の側も個人の側も、下手すると」

武田「個人もだってね、この会社の中で『実際ちょっとやってみたら別のとこでやってみたいな』って思うかも知れないですもんね」

勅使川原「と思うんですよね。変わる可能性がないことって、それはそれでかなり不安ですよね。
配属で言うと、学生のうちに自身の適性にあった希望職種とか配属先を一応出すってことだと思いますけども、その通りに事が運べばいいかどうかって、これわかんないんですよ。
どういうところに実際に行って、誰と働くかによりますので。なので不確定要素を潰すのはいいんですけど、潰したとて幸運の確約にはならないぞ、ということ。これ肝に銘じておく必要あるかな、と思います」

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