サラリーマンが世界一周!「仕事も旅も自分にとっては欠かせないもの」

写真左から田中里奈、東松寛文(リーマントラベラー、休み方研究家) ©InterFM897

青文字系ファッション誌を中心に活躍中のモデルの田中里奈が、土曜の夜にInterFM897でInternational、Music、Fashion、People、Trend等を発信する『Feel the moment』。1月11日は、前回に続いてリーマントラベラー、休み方研究家の東松寛文さんをお迎えしました。

サラリーマンしながら世界を旅する「リーマントラベラー」

田中里奈(以下、田中):今週(1/11)もよろしくお願いします!

東松寛文(以下、東松):よろしくお願いします!

田中:今日はこのコーナーから。「あなたの今を教えて!脳内ゲージ大解剖!」とっても簡単です。今この瞬間、脳内ゲージで何が何パーセント占めているか、その割合と項目を教えてください。まずは私から。旅が30。NEWが20。残り50%が余白です!

東松:NEWって新しいってことですか?

田中:もう2020年ですから。気持ちも新たに。昔はなんでもかんでも言語化してて、言葉にした方が考えが深まると思ってたんですけど、感覚のままいさせてみようと思って。余白は、この番組で2週に1回くらい言ってるんですけど、私余白制度を取り入れまして。以前この番組に占星術師の方が来てくださった時に、とにかく断捨離がいいって話をされて。余白を作れば、もっといいものが入ってくるって言われて、ギクッとしたんですよ。スケージュールも頭の中も家の収納も、100あったら150詰めた方がいいって思ってて。

東松:わかります。空いてることが不安になるくらいですよね。

田中:それがいいし普通だと思ってて。余白全然なかったと思って、スケジュールや頭の中も考えない時間とかをあえて作るようにしたんです。すると予想もしなかった面白いイベントにポンと誘われるとか、循環しやすくなって。

東松:余白によって人生が楽しくなったんですね。

田中:めっちゃ楽しくなった。豊かさが増したかな。直観力が増した。

東松:いい話を新年から聞きました!(笑)僕も取り入れます。

田中:東松さんの脳内はどうなってますか?

東松:僕は50%が旅行。残り50%が、仕事!でも1%余白にまわします(笑)。

田中:さすがはリーマントラベラー!いいと思います!

東松:やっぱり仕事あってこその旅行なんで、そこは両方大切にしたいなと思っています。

田中:バランス感覚が本当に良さそうですよね。

東松:でもそれも、仕事の中で培われた感覚かなとは思います。もちろん最初入ったばかりの頃は仕事も大変だったし辛かったけど、でも例えば文章力はやりたくない仕事から生まれたんです。旅行に行かなきゃいけないけど仕事量が減るわけじゃない、そうなるとメールをいかに早く捌けるかとか、相手の返信を待たなきゃいけないので相手が返したくなるようなメールを作るとか。パッと開いた時の見やすさとかも重視して。それも早く帰って旅行に行くため。そういうのを徹底してやったら文章力に繋がってたっていうのはありますね。

田中:すごい。東松さんの文章ってホントに入ってきやすいし、見やすいですもんね。

東松:ありがとうございます。好きなものの中で得られることも多いけど、責任ある仕事の中でも得るものが大きいので、やっぱりどっちも大切にしていきたいなと思います。 あとは僕も社畜寸前の感じで働いてたこともあったので、そういう風に働いてる人がちょっとでも出かけてみようかなって思って欲しいというのもあってやっぱりどちらも大切に、そういう人が目指したくなるような存在でいたいなっていうのはあります。

田中:やっぱり本質的な自由ってどこにいるかじゃなくて、自分の心が決めるんだなって話を聞いていて思いました。

東松:本当にその通りだと思います。オンとオフをきっちり分けていた時もあったけど、今はとにかく、どっちも本気で生きるっていう(笑)。好きなことに向かってるから疲れないんです。

生き方は選んでもいい、旅を通じてそれを伝えていきたい

田中:後半はちょっとメモを覗かせていただきたいと思います。皆さんスマホとかでメモ、したりするじゃないですか。メモって人それぞれすごく個性的で面白くて。

東松:僕、結構ノートを使います。旅の時は現地でお気に入りのノート探して、自分のやりたいこととか価値観とかを書き込んだり。帰りの飛行機では自分自身と向き合って、内省することが多いですね。例えばキューバに行った時、僕大体どこかに行った後は違う国に行きたいと思うんですけど、キューバの時はまた行きたいと思ったんです。その理由がわからなかったんで、帰りの飛行機で考えてたら答えが分かって。

田中:なんだったんですか?

東松:平均年収2万4千円と言われている貧しい国で、でも社会主義なので配給制度もあって医療費も無料、治安はあんまりよくないかなと思って行ったんですよ。現地の人と絡んでると、例えば、うちに来てご飯食べてきなよと言われてごちそうになったりとかして。爆音がしてる家があったからチラッと見たら、中のお姉さんと目が合って「カモン!」って言われてそのまま入ったらダンスを特訓させられ。

田中:ええー!(笑)

東松:僕の想像してなかったおもてなしをされちゃったんですよ。心が豊かな国で、それが忘れられなくて。僕は現地の人と交流するのが好きで、色んな国に行ってどこを見てるかと言えば世界遺産とかじゃなくて、現地の人が普段行くようなスーパーとか市場とか。色んな生き方があるって、日本に居たら気づかなかったなって思ったんです。会社員になるまでこういうものだと思って疑問もなかったですし。でも海外に行ったら生き方って色々あるなって気づけて。生き方って選んでもいいってことをキューバに行った帰りに気づいて、それを発信したいなって思いにつながりました。

田中:すごい、素敵。発信は、オンラインサロンとかで?

東松:そうですね、オンラインサロン、それから講演。最近では小・中学校でも講演しました。世界で見てきたものを伝えながら。あと、僕は小さいころから本を出したいという夢があって、会社員になって諦めたんですね。でも28歳の時にリーマントラベラーとして活動し始めた時に「本を出したいです」と宣言して始めた結果、2年後本を出せて。夢がかなったんです。今はSNSとかもあって、夢をかなえる場所も増えたなと思っていて。子どもたちには諦めてほしくないので、こんな生き方もあるからとにかく声を出してみようと。すると最後にはみんなハイハイハイ!って手を上げて夢を話してくれるんです。

田中:たまらないですね。

東松:子どもたちにも、そういう活動をして行けたらなと思ってます。サラリーマンだからできないってことはないって。夢への一歩ってそんなにはみ出すことじゃなくて、何か1個始めてみようっていう。僕だって仕事しながら旅行に行ってるだけなので(笑)。でもそのくらいでも人生は変わるんです。

田中:ここ数年世の中の意識ってすごく変わってますし、そういう人増える気がします。

東松:時代も変わったし、せっかくなのでやりたいと思ったことを先送りにしないで、やれる方法を考えてみる。考えるだけでも、もう一歩踏み出してると思うので。

田中:なんだかグッときました!

「サラリーマン2.0 週末だけで世界一周」
Feel the moment
放送局:interfm
放送日時:毎週土曜 24時00分~24時30分
出演者:田中里奈
番組ホームページ

ハッシュタグ:#feel897
メール:feel897@interfm.jp

※該当回の聴取期間は終了しました。

#135 パセリーズがマジメで義理堅いアゴが割れた男の話をした日曜地獄

オープンニングトーク

「サンドウィッチマン ザ・ラジオショー サタデー(ニッポン放送)」
にてサンドウィッチマン伊達さんが岡田師匠と一緒にゴルフに行ったエピソードを話してくれたということで大量のメールがおかしば宛てに着ておりました、ありがとうございます。
「LFパワー」恐るべし、初めて聞きます!という内容が複数書かれており、全員浮かれていて、終始掛かり気味でした、ヒヒーーーン🐴
甲斐ちゃんはいつもより跳ねる様に台本を読んでいるということで、しばんちゃんポリスによそいきモードだと捕まっておりました。

そんな状態で迎えたオープニングトーク、もちろん岡田師匠による「ゴルフに行った話」
メンバーはサンドウィッチマン伊達さん(伊達ちゃん)、次長課長河本さん(タンメン男)、そしてアンタッチャブル山崎さん(アゴ割れ男)です。
※()内は師匠の呼び方です。
とにかくいつものザキヤマさんのノリで大変な目に遭ったという話でトークは展開していきます、その辺りはサンドウィッチマンさんのラジオでもお聴きになれます。
岡田師匠の第一声も「おのれの相方のクレームや!」から入っており、しばんちゃんも「えっ、何かあるんすか?」とすでにザキヤマさんから話を聞いていたそうで、用意していたすっとぼけを披露。
3人に4000円のウナギをご馳走、更にキャディーさんへのお茶セットも知らない間に師匠のロッカーナンバー払いになっている始末。師匠のロッカーナンバー「280」がグリーン上で飛び交っていたようです。お会計の際には笑えない額を請求され、師匠の涙でコースに池が1個増えたとか。
ただ御社「おかしば」ではまさかまさかのザキヤマさんの良い話をしております。
岡田「散々アゴ割れ男のヒドい話をしましたが、ただ、ただ、営業妨害になるかもしれないが、実は2人目の子どもをどうしようか悩んでいる時があったのよ」
柴田「はい」
岡田「奥さんは欲しいって言ったけど、俺は年齢的な部分でどうしようかな~って思ったんよ」
柴田「はい」
岡田「かなり昔の話ね。子ども2人目どうしようかな~ってゴルフ帰りに車であの男にしたのよ。そしたらパッと表情変えて言ってくれたのよ」
柴田「はい」
岡田「そんなの岡田さん、最終的に決めるのは奥さんですよ。やっぱり大変のは女性なんだから女性が決めるもんですよ、ってポッと一言言いよんねん。それ言ってまたカァ~~っていびきかいて寝たんやけど」
柴田「あはははぁ~」
岡田「その言葉がずっと頭の片隅に実はあって、そこで決断したところが実はあんねん」
柴田「そうだったんですね」
岡田「あの無責任なテキトーな男ですが、実はすごい考えてるんですよ。逆に営業妨害してやりますよ。実は凄い子煩悩で義理堅く、メチャクチャいい奴なんです。あざ~~すとかやってますけど、アレは真っ赤なウソですから!」
思わぬ着地のエピソードトークでしたが、良い話が聞けて良かったです!
おかしばスタートです!

ゲスト「東ちづる」さん

実は師匠と多くの共通点があるという事が判明。
まずは出身大学が一緒です。
そして実は元松竹芸能所属、最近話題の「脱竹」の最初の第1号だったようです。
師匠曰く東ちづるの黒歴史だったそうで(ちづる姐さんは黒歴史ではないと言ってます)、ネタを作ってスタンダップコメディーなどをされていたそうです。
俳優さんのイメージがありますが、実はそこに辿り着くまでに番組リポーターや料理番組のアシスタントなど、以前からマルチな部分を発揮していたことが判明しました。
またクイズ番組に頻繁に出演していた時は、何をしていてもクイズのことを考えてしまっていた様で大変だったそうです。
ただ師匠がやっている「クイズ!脳ベルSHOW」はクイズではなく「とんち」だから気が楽みたいです。
鍛え上げられた二の腕も披露してくれています。

メッセージテーマ

今週のメッセージテーマは「子育て事件簿」です。
先週岡田師匠がお子さん誕生を発表したという事でこちらのテーマになりました。
沢山のメールが着ておりました、ただ・・・まず全員が浮足立っており中々メール読みに行かず、所さんの物まねで「ひどいですね~」を連呼、「一旦CMです」という懐かしいタモリさんの物まねを思いつきで発射、とにかくお馴染みのメールに中々行かない流れが発生してしまった事をこの場を借りてお詫びします。
さらにそこからしばんちゃん(審査員男)による「THE・SECONDの話」
全員を応援する気持ちで見てしまいM-1とは違った見方をしているとのこと。頑張れ!という気持ちが強すぎて一緒に見ていた奥様に「笑ってないじゃん」と言われてしまったそうです。
「THE・SECOND」トークは本番前から繰り広げられており、師匠もみんな上手いよなぁ~と感嘆の声を上げておりました。
※本番中に出た岡田師匠がマシンガンズさんが優勝したと本気で思っていた部分は記憶から根こそぎカットでお願い致します。またしばんちゃんが「マシンガンズ」を「ザ・マシンガンズ」と急にザが付いていますが、そんな事もあります。
気を取り直して、送って頂いたメールではテーマに沿った真っ直ぐなメールに戸惑うシーンがあったり、「家で料理をやっていないことが息子の家族ごっこ」で近所の人たちにバレてしまったメールを紹介しました。
するとしばんちゃんも家では台所に立たせてもらえないエピソードと共に奥様への変わった愛情表現を発表。
柴田「奥さんに、それまな板使わないでいいじゃんとか言われてる」
柴田「愛されたい」
柴田「奥さんに触りたい」
柴田「奥さんの匂いをかいで触りたい」
岡田「そういうむき出しの言葉いらんねん」

爆笑!おかしば大喜利

今週のお題は「助っ人外国人が3日で帰国、その理由とは?」
たくさんのメールありがとうございます。初めて見るリスナーさんの名前もあり、嬉しい限りです。チュンピニョーンになるとおかしばオリジナルTシャツを贈呈します。読まれないと嘆いている人、諦めないで!送らないと読まれません!とんちです!
そんな中でご紹介したいのが<ワンワンニャンニャン菊地夫妻>の回答です。
<ワンワンニャンニャン菊地奥様>
☆ドラマの予約をし忘れた
☆ペットに会いたくなってたまらなくなった
☆日本人を助けたくなくなった
☆日本の挨拶は「んちゃ!」だよ、と嘘を教えられた
☆ユニフォームのボタンが取れてしまったので、ママに縫い付けてもらうために一時帰国
<ワンワンニャンニャン菊地さん>
◎日本のガムが全然膨らまず、ガム風船が作れなかった
◎ヤクルトスワローズのオファーだと思ったら、ヤクルトレディーのオファーだった。
◎寮の部屋に3日連続、座敷童子が出た
◎ホームラン要員かと思ったら、バント要員で呼ばれてた
◎大袈裟にバッドフリップをやったら、監督の股間に当たり即解雇

来週のお題です。
『日本一セクシーなタクシードライバー、その特徴とは?』
回答例)シートベルトを締めないと、縄で縛られる。
回答例)車内でウトウトしていたら膝を貸してくれる

エンディング&きょうの業務連絡

エンディングトークでは「サンドウィッチマンのラジオショーリスナー」が送ってくれたメールを紹介しました。
文化放送も聞きます!というメールや岡田師匠がM-1王者だったことを初めて知ったという話もあり、そこからリスナーさんのラジオネームを羅列させてもらっています。知ってもらえるって嬉しいですね。
ただエンディングまで聞いてくれている人は1人もいないという哀しい話が飛び交い、来週からはサンドウィッチマンさんのリスナーさんの名前を1人呼ぶという謎の約束が交わされました、良かったらまた聴いてください!
来週メッセージテーマは「フリーーー」
久し振りのドフリーメールです。2人への質問や2人に教えたいこと、最近ハマっていること、どうでもいい話、「とりあえずメール!」の精神で過ごして下さい。

本番前は「THE・SECONDの話」と最近開設した「YouTubeの話」でした。
2人の局入りを撮ろうとカメラを回していて、2人が席について打ち合わせが終わったタイミングでカメラを止めたんです。
するとしばんちゃんの方からとにかく撮りまくれ!画角はこう!と的確な指示が。
こんなに協力的な演者さんっているのでしょうか。
有難い限りです、ただ2人ともYouTubeの見方は分からないそうです・・・。
SeeYou!

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