米の考える対立構図に合わせた“政治ショー”「民主主義サミット」 ~「民主主義陣営」対「そうでない陣営」

ニッポン放送「飯田浩司のOK! Cozy up!」(12月3日放送)に外交評論家・内閣官房参与の宮家邦彦が出演。12月9日~10日にアメリカが開催する「民主主義サミット」について解説した。

あいさつする中国の習近平国家副主席(当時、右)と、バイデン米副大統領(当時)=2011年8月19日、北京市内(共同) ©共同通信社

民主主義サミット

アメリカのバイデン大統領は、12月9日~10日の2日間の予定で民主主義国の首脳などが参加する「民主主義サミット」をオンライン形式で初めて開催する。日本やヨーロッパ各国など、およそ110の国と地域が招待されているが、アメリカが「専制主義国家」と位置付ける中国やロシアは含まれていない。民主主義サミット開催について、ロシア外務省は1日に声明を発表し、「民主主義の道しるべにはなれないし、なるべきではない」と批判している。

飯田)シンガポールなども入っていないということです。

宮家)シンガポールはちょっと違いますからね。トルコも入っていません。

飯田)トルコも入っていない。

宮家)でも、ロシアに「民主主義の道しるべにはなれない」とは言われたくないですよね。

飯田)ちょっと待てよと。

「民主主義陣営」対「そうでない陣営」の対立構図を考えているアメリカ ~それに合わせた政治ショー

宮家)中国が入らないのは仕方ないにしてもね。全部が全部そうだとは言わないけれど、アメリカ人には単純な人が多いから、彼らにとって世の中は「グッドガイズ」と「バッドガイズ」しかいないわけです。

飯田)なるほど。

宮家)グッドガイズは民主主義の110ヵ国・地域です。ちなみに110ヵ国・地域の「地域」には台湾が入っていますからね。誰がグッドで誰がバッドか、これほどわかりやすい人たちはいません。でも、世の中はそんなに単純ではないですからね。

飯田)そうですね。

宮家)ロシアが民主主義かどうかはわかりませんが、出来レースとは言え、選挙はやっています。シンガポールにも自由はありますよ。政権を批判する以外のことは。

飯田)政権を批判する以外のことは。

宮家)その意味では、なかなか線は引きにくいけれども、このように分けるのはアメリカらしいなと思います。バイデンさんの心情、それからバイデンさんの周りにいるリベラルな人たちも含めて、いまは「民主主義陣営」対「そうでない陣営」の対立構図を考えているわけです。それに合わせた政治のショーになるのだろうと思います。

飯田)政治のショー。

宮家)しかし全部集めるわけには行かないから、オンラインでやるわけでしょう。

飯田)そのようですね。

宮家)周りの国からすれば、「またやっているな」という感じでしょうね。

ロシアのプーチン大統領(ロシア・モスクワ)=2021年10月13日 AFP=時事 ©時事通信

日本は参加して粛々とその一員であればいい ~日本の利益を守るために民主主義をうまく使うべき

飯田)対中国を考えると、ASEAN各国も重要です。そういう意味では、いろいろな集まり、枠組みを重ね合わせるということになるのですね。

宮家)濃淡がありますからね。しかし中国からすれば、痛くも痒くもないと思います。

飯田)痛くも痒くもない。

宮家)「アメリカなんて大した民主主義ではないだろう、たくさん問題があるではないか」と。「俺たちの方がきちんと国家運営をやっているではないか」、「中国のやり方の方がいいぞ」、「しかも途上国の多くは中国と同じことをやっているではないか」、「アメリカだけが民主主義などと偉そうなことを言うな」と主張するのだろうと思います。

飯田)中国が外れた国々を巻き込んで、「俺たちは俺たちでやろうぜ」ということになりませんか?

宮家)どうでしょう、それだとプロレスの悪役だけが集まっているようなものです。でも、「上海協力機構」などはそれに似ていますね。

飯田)なるほど。

宮家)世の中には変わった人たちが集まるリーグがありますね。どっちもどっちだなと思います。

飯田)どっちもどっち。

宮家)日本は当然、民主主義の国ですし、それに参加して粛々とその一員でいればいいわけです。当然こういうプロパガンダには参加するけれども、それとは別の、日本の利益を守るために民主主義をうまく使うことも大事、ということだと思います。

飯田)日本には独自の国益も当然ありますし。

宮家)人権外交も含めて、そういう民主主義がある。一昔前は民主主義について、日本がいろいろな普遍的価値を守ると言いながらも、なかなか民主主義を前面に出した外交はして来なかったわけです。ある意味では、日本の外交にも幅ができていいのではないかなと思います。ただ、それでもこの種の外交はそんなに簡単ではありません。

飯田)簡単ではない。その辺はテクニックや使いようの部分もあると。

宮家)すべてが綺麗に割り切れるわけではありませんからね。

 

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佐々木主浩、大谷翔平選手のすごさを語る「レベルが違いすぎて…」

プロゴルファーの丸山茂樹がパーソナリティをつとめるTOKYO FMの番組「NECネッツエスアイ presents 丸山茂樹 MOVING SATURDAY」。1月22日(土)の放送は、元プロ野球選手の佐々木主浩(ささき・かづひろ)さんをゲストに迎え、お届けしました。


佐々木主浩さん(左)とパーソナリティの丸山茂樹



◆馬主としての顔も

丸山:佐々木さんといえば、現役時代の背番号「22」、1968年2月22日生まれということで、2だらけですね。

佐々木:だから今年は僕の年だと思っているんだよね。競馬も5日(水)に(自分の馬が)走って勝ちましたから。

丸山:佐々木さんって本当に2時22分に生まれたの?

佐々木:本当。だから競馬でも2着が多いっていう(笑)。

丸山:競馬は、地方も全部見に行くんですか?

佐々木:一応、行けたら行きます。

丸山:本物の馬主だ(笑)。

佐々木:テレビだと燃えないのよ(笑)。

丸山:競馬はほとんどやったことがないんだけど、自分の馬って絶対自分で買うんですか?

佐々木:買います! 以前はいろいろ買っていたけど、“なんで人の馬(の馬券)を買って喜ばなきゃいけないんだ”って思いだして。自分の馬で負けたら納得するじゃん?

丸山:なるほど。自分の馬は絶対に1番から買うんですか? 今日ちょっと調子悪そうだなってときは2番くらいにしておこうかなとか?

佐々木:いや、絶対に1番です。頭からしか買わないですよ。

丸山:頭からしか買わない!? さすが、頭を逃した時点で馬券はダメだと。かっこいい、男気だわ。

◆“大魔神”佐々木主浩は、大谷翔平の活躍をどう見る?

丸山:最近の野球界は、大谷翔平選手とかすごいじゃないですか。

佐々木:アメリカに行って、パワーで太刀打ちできたのは大谷選手だけだと思います。

丸山:やっぱり。

佐々木:大谷選手はすごい! 解説のときに「大谷選手のことも言ってくれ」と言われるけど、もうレベルが違いすぎて……解説しづらいよねっていう(苦笑)。それぐらいすごいです。

丸山:以前、槙原寛己さんがゲストに来てくれたときに、「(普通の選手だと)先発した次の日に、ボールを打ったり、バットを振ったり、守備に入ったりできない」って言っていたんですよ。

佐々木:体が張るからね。

丸山:佐々木さんは、抑えとして最後にビシッと決めていましたけど、抑えでも(登板すると)疲労困憊になるわけですよね?

佐々木:次の日は張っているし、それでまた(野手や打者として)やるんだから本当にすごいと思う。ただ、彼がいいのは、右投げ左打ちでしょ? 反対なんだよね。

丸山:バランス?

佐々木:だからバランスは崩れないよね。右投げ右打ちだとそっちばかりだから。

丸山:同じ動きしかしていないということでバランスが悪くなるというか。

佐々木:うん。だから彼は右投げ左打ちというのが、たぶんすごく理にかなっているんじゃないかな。

丸山:僕はゴルフ界の人間ですけど、大谷選手がすごいのはわかります。すぐに国民栄誉賞の授与を打診されて。でも、松山英樹選手は(日本人選手として初めて)マスターズのチャンピオンになっても打診されない理由というのは……。

佐々木:松山選手もすごいことだよ。(昨年)4月で早すぎたんだと思うよ。

丸山:なるほど。でも、最後にZOZO(ZOZOチャンピオンシップ・2021年10月)でバシッと優勝したから、もう1回火がつくかなと思ったんですけどね。

次回1月29日(土)の放送も、佐々木さんをゲストに迎え、お届けします。どうぞお楽しみに!

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<番組概要>
番組名:NECネッツエスアイ presents 丸山茂樹 MOVING SATURDAY
放送日時:毎週土曜 7:00~7:25
パーソナリティ:丸山茂樹
番組Webサイト:https://www.tfm.co.jp/moving/

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