「俺たちの仕事と似てる」大竹まことが考える小説家との類似点に作家も関心「なるほど」

お笑い芸人の大竹まことが同世代や全世代の男女に向けてお送りしているラジオ番組『大竹まことゴールデンラジオ』(文化放送・毎週月〜金曜13:00~15:30) 2月17日の放送は、ちくまプリマー新書から発売中の『読まれる覚悟』を著した、小説家の桜庭一樹氏を招き、本の内容について伺った。

大竹「桜庭さんは、ライトノベルからご本をお書きになって、確か5冊目ぐらいで直木賞をお取りになったんですよね」

桜庭「そうですね。大人向けの本を書くように変わって、そこから5冊目ぐらいかな?直木賞をいただきました」

大竹「最初は、たくさん読んで欲しいという思いと、読まれるとどうなるんだという思いが交錯したとお書きになってますね」

桜庭「本を書くとき、想定する読者は自分の脳内で考えた読者なので、自分が思った通りに読んでくれて、褒めてくれたり面白がってくれると想像していたんですけど、現実の読者は自分と違う人なので、思いもかけない読み方をされるので、それで感動することもあります。めちゃくちゃ深読みで、これいいなと思うこともあるし。その人の人生が投影されるから、「この人の人生はこうだから、こんな風に呼んでくれたんだ」と思うと、その人と対話したような気にもなるし、嬉しい時もあれば、ちょっとびっくりするぐらい違うときもある」

阿佐ヶ谷姉妹(笑)

大竹「ただ、最初の売れてない頃は、読まれたいと思っていた」

桜庭「そうですよ。読まれたい、仕事が欲しい、本が出したい、どこかに出たい、名前だけでも覚えていて。(笑)4年ぐらい全然売れなかったので、まず本を出したい。出したら、一冊でも読んでもらいたい。本屋さんで見てるけど誰一人手に取らない。で、お母さんの感想しか聞かない」

大竹「自分のお母さん?」

桜庭「お母さんの辛口批評しかない(笑)とか、そんな感じですね。それだとまず、読まれたい。どんな読まれ方でも読まれたい。本を出したのに消えたみたいな時期が4年ぐらいあったんですよ」

大竹「なんかでもあれだよね。俺たちの仕事とちょっと似てるよね。知られたいっていうのと、分かってほしいっていうのと」

阿佐ヶ谷姉妹・江里子「そうですね」

大竹「ただ、本当のことを分かっちゃうとダメになっちゃう。言ってること分かります?分からないのは魅力じゃないですか」

桜庭「あ~、うん、分かります」

大竹「だから、分かられると消費ってことなんですわ。全部わかっちゃうと、飽きられるってことなんですよ。だから、消費されないぐらいの度量を持ってる人が「この人は、いつまでたっても不思議な人だな」と思われるというか、そういうのをどこかでお持ちになってるんですよね」

桜庭「分かります。なんか全部書ききらないのが小説でもあるから。自分の中にテーマがあるんだけれども、それをどれぐらい出すかのコントロールもあって、出し切らないのもあって、多様な読み方をされるんだと思う。全部、言い切っちゃったら一つの答えしかないから、みんな同じように受け取るんですけど、そうではない「謎」として提示する、「問」としておくから、みんながいろんな答え方をするので、それが多様な読まれ方なので。今回の本のタイトルは『読まれる覚悟』なんですけど、言い切らないことによって多様に読まれることを覚悟するのが作家だということなんだろうって今思いました」

大竹「ああ、今思ったの!?」

桜庭「大竹さんのお話が深かったので今思ったんです。なるほどなあ」

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木村拓哉「今の俺、カッコワル!」と思った出来事は?「『相当だっせーな』と思いました」

木村拓哉が親交のあるゲストを迎え、人生をしなやかに生きていく様や、ゲストの秘めた魅力や強さに迫るTOKYO FMのラジオ番組「木村拓哉 Flow」(毎週日曜 11:30~11:55)。

2月9日(日)、16日(日)、23日(日)の放送は、1月12日に開催された、木村拓哉のアルバム『SEE YOU THERE』リリース記念 プレミアムイベントにておこなわれた公開収録の模様をオンエア。会場のリスナーから事前に寄せられた質問や相談などに木村が答えました。

2月9日(日)の放送では、「日常のなかで『今の俺、カッコワル!』と思った出来事は?」などの質問に答えたパートの模様をオンエアしました。



<リスナーからの質問>
いつもかっこいいキャプテン(※当番組での木村の呼称)ですが、日常の中で「今の俺、カッコワル!」と思った出来事はありますか?(東京都 23歳 男性)

この質問に木村は「『グランメゾン』のさまざまな広報の活動のなかで、(共演者の)沢村一樹さんの出身地・鹿児島の桜島にお邪魔する機会があって。そのときにスタッフさんから『一応、車を用意しているので、木村さんの運転で〇〇まで運転してください』と言われて」と状況を説明。

続けて「その日、初めて出会った車だけど『システムはそんなに変わらないだろうな』と思って車に乗って、ウインカーを出そうかなと思ったら、思いっきりワイパー全開で動いたりとか。その『だっさ……!』っていう、自分にツッコミを入れたくなることとか……」と告白。

さらに、明石家さんまさんと木村による正月恒例の特番「さんタク」での撮影の出来事を振り返ります。

「さんまさんと一緒に能登のほうにお邪魔して、1泊だけさせていただいて。部屋に付いているシャワーなども、まだ復旧できていなくて。それで、『お風呂はこちらを使ってください』と言われた場所にお邪魔して、シャワーを使わせてもらったのですが、風呂を上がった後に『タオルってどこにあるんだろう……?』ってなる自分が久々にいました。そのときは、久々に『おお、今、相当だっせーな』と思いました。それで、全裸の状態でさんまさんにLINEして、『タオルを確認してから風呂行ったほうがいいですよ』って送りました」と明かしました。

この日の公開収録イベントの会場には、質問を送ってくれたリスナーも参加しているということで、木村から直接“逆質問”される場面もありました。



2月16日(日)の放送では、昨年おこなわれた全国ライブツアー「TAKUYA KIMURA Live Tour 2024 SEE YOU THERE」に関する質問に答えました。

<番組概要>
番組名:木村拓哉 Flow
放送日時:毎週日曜11:30~11:55
パーソナリティ:木村拓哉
番組Webサイト:https://www.tfm.co.jp/flow/

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