「大阪・関西万博とは一体何だったのか?」プチ鹿島が振り返るその問題点と、「ミャクミャク案件」の不気味さ

フリーライターの武田砂鉄が生放送でお送りする朝の生ワイド「武田砂鉄ラジオマガジン」(文化放送)。10月16日(木)の「ラジマガコラム」では、時事芸人・プチ鹿島が13日に終了した大阪・関西万博の問題点や、自民・維新の連立問題などについて語った。

プチ鹿島「昨日の日刊ゲンダイの一面は『高市も玉木もろくでなし。まともな首相候補はいないのか? と庶民の悲鳴!』」

武田「やっぱり本家はすごいですよね(笑)」

鹿島「直接的な言葉を並べてますね。昨日ぐらいから急に『維新と自民の連立交渉』っていうので、どうですかこれ? そんなに意外性はなかったような気もするんですけどもね。もともと維新のルーツって、自民党の大阪府議団なんですよ。松井一郎さんのところも『ネオ自民』とずっと言われてたんですよね。で、松井一郎さんと橋下徹さんの時代はまあ皆さんご存じの通り、安倍さんとか菅さんと親密で、口の悪い人は『維新は自民党の補完勢力』なんていうのもずっと言われてきたわけですよね。ところがこれ、去年ぐらいからこんな記事もあるんですよ。これ去年7月5日の朝日新聞ですけど『自民との距離巡り混迷の維新、馬場氏と吉村氏の先鋭化する路線対立』。あの馬場元代表と、今の吉村代表が自民との付き合い方を巡って考え方が違っているっていう内容で、去年ぐらいからそういう記事がすごく目立つんですよね。だから今回連立交渉で、もし与党になるとしたら、それも全部一本化するっていうか中を固めるための狙いでもあるのかな? っていうのは、流れとしては見えるんですけども……そこで今日の毎日新聞『連立「本命」は維新か。高市氏周辺は副首都構想「丸のみでも」』っていう記事なんですが、維新党と太いパイプを持つ菅さんとか森山前幹事長は、やっぱり小泉進次郎さんが総裁選で勝った場合、連立するっていう想定をしていたので、今回高市さんが維新とっていうのはなかなか驚いたと言うんですが、関係者によると高市さんは数ヶ月前から維新の遠藤敬国対委員長と大阪で会食するなどして、パイプは築いていたっていう、そういう政局のニュースなんで『副首都構想丸のみでもいいって高市さん周辺は言っている』と。『連立まで組めなくても総理指名選挙さえ乗り切ればいい』という声が上がっていると。そして僕がこの記事で注目したのはここからで、『自民と維新の接近には大阪・関西万博が影響しているとの見方もある』」

武田「およよ?」

鹿島「これ、なかなかじゃないですか。というのは万博の会場建設費ですよ、これ。やっぱり人件費とかの高騰で、当初の見込みから約1.9倍、最大2350億円に膨らんだ。これ国と大阪府大阪市、経済界の3者でそれぞれ分担するっていうことになってたんですが、結局国の負担が増えたって言うんですよね。で、連携をめぐる水面下の交渉で自民党の幹部が『あの時の借りを返して欲しい』と迫り、万博で国が余計にお金を出したから維新側が応じたという。で、自民関係者のコメントが載ってるんですけど『野党連合になびかないことで、維新が仮の清算をした』という。だから万博が完全にもう政治案件になってるんですよね」

武田「ちょうどタイミング的にもね」

鹿島「そうそうそうそう。となるとやっぱり『万博とは何だったのか?』っていう話になると思うんですよね。それで言うとこれ僕、事あるごとに紹介してるんですけど、今年の2月に万博開幕2ヶ月前、万博誘致を担った松井一郎さんが読売新聞のインタビューに答えていて、ほら夢洲って交通手段が限られるじゃないですか。だってもともと埋め立てた人工島なんだから。『何でそこに招致したんですか?』っていうインタビューに答えて『もともと候補地の中に夢洲は入ってなかった。だけどベイエリアの発展は大阪の成長には絶対に必要だから、夢洲を入れるよう当時の菅官房長官にお願いしたんだ』と。で、『それだけでは発展には不十分だから、カジノを含むIRをやるんだ。そうしないと夢洲の価値は上げられない』って言ってて。結局、万博を引っ張った人たちの目的はIR夢洲の開発っていうのを指摘している記者の方もいるわけですよね。それで今回ね、万博の貸し借りでお金を国が負担したから、連立にも手を貸してくれってなると、やっぱりこれ『ミャクミャク案件』って怖いなぁと」

武田「ミャクミャクね」

鹿島「みんな半年経って『なんか慣れた、可愛い』とか言うんですけど、『やっぱ怖えじゃねえか』と思う。石破さんだけは可愛がっててミャクミャクを理解してる感じがするんですけど、ミャクミャクの本当の怖さを維新がやっぱり利用してんじゃないかな?と」

武田「ミャクミャク、最終的に逆に可愛いみたいになりましたけど、またそのさらに逆でまた元に戻るという」

鹿島「逆じゃないよ不気味だよ、やっぱり(笑)」

この後もプチ鹿島さんから見たミャクミャクの「正体」、万博が遺した問題点など、辛辣な追求が続きました。

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ヨーロッパ企画、新作舞台は「傑作を見せられる」 『インターネ島エクスプローラー』金丸慎太郎、金子大地、上田誠インタビュー

ヨーロッパ企画第44回公演『インターネ島エクスプローラー』が現在、東京・下北沢の本多劇場にて上演中。

上田誠、金子大地、金丸慎太郎

今作のテーマは“冒険”。未踏のジャングル、天をつく絶峰、到達不能な極地。かつては冒険家たちをたぎらせたこれらの舞台も、今はすっかりシステムの中。地表はGPSに覆われ、ネットワークがゆきわたり、地理的空白は埋められ、指先ふたつで世界のどこへでも分け入れるようになっていた。そんなある日、屋根裏から見つかった祖父の日記に「絶対に× 印のところへ行くなよ」という警告と、手描きの海図が残されており——。

このたび、システムでさえ到達できなかった未踏の地へと足を踏み入れる冒険家役を演じる金丸慎太郎、同じく冒険家役でゲスト出演する金子大地、そして脚本・演出を手掛ける上田誠にインタビュー。ヨーロッパ企画に欠かせないエチュード稽古の様子のほか、上演への意気込みなどを聞いた。

――今回の舞台となるのは、まさかのジャングル。この物語を思いついたきっかけは何だったのでしょうか?

上田:昔からずっと「いつか南太平洋あたりを舞台とした話をやってみたいな」と思っていました。そして今作は、金丸くんがヨーロッパ企画に正式に入団しての初舞台。記念舞台ということで座長をやってもらおうと思った時に、物語に彼のパーソナルな部分を加えたいと考えたんです。金丸くんは世界一周旅行をしたり、海外でヒッチハイクもできちゃう人なので、「冒険」というテーマが合うと思ったのがきっかけになっていますね。

――ヨーロッパ企画にとって「入団公演」となるのも珍しいです。入団前からの関係値があったからこその舞台になりそうですね。

上田:以前からヨーロッパ企画の舞台に出ていたからこそ、むしろ「入団公演」と謳わないと誰も気づいてくれないんじゃないかと思って。たまには大々的にアピールしてみてもいいんじゃないかと思いました(笑)。

――金丸さんは「入団公演」「座長」と聞いた時にどう思いましたか?

金丸:本当にありがたいことだと思います。とんでもないギフトをもらったような気持ちですね。以前より参加してはいますが、改めて「賑やかなやつが入ったな!」と思ってもらえるように、いろいろな表情・芝居を見せていかなければならないなと気合が入りました。

――今作のプロットを読んで、どんな感想を持ったかも聞かせていただけますか?

金丸:冒険がテーマとは聞いていましたが、まさかジャングルが舞台になるとは(笑)。

上田:28年も脚本を書いていると、そういうバカバカしいことに抵抗もなくなってきて(笑)。少し前までは「ジャングルを舞台にする」とか「ヘビと戦う」なんて、バカにされると思って書けなかったと思います。ですが、今はもう何の恥も外聞もありません。ヘビと戦うのは主に2人(金丸&金子)なのですが、めちゃめちゃ面白く演じてくれていて。書いて良かった(笑)!

金子:しかも、そのヘビに関しては“とある伏線”になっているんですよね。

上田:そうなんです。後半に回収するシーンがあるので、ぜひ楽しみにしていただけたら。

――金子さんは、ヨーロッパ企画の舞台に初出演となります。上田さんの描くスケールの大きい物語の印象はいかがでしょうか?

金子:スケールが大きすぎて、最初はまったく頭が追い付きませんでした(笑)。それから資料を読んだり、モアイ像について勉強をしたりして、少しずつイメージが湧いてきたところです。ただ、上田さんの書く物語って、スケールは大きいけれど会話はとても日常的なんですよね。そのギャップが面白さの1つだと思っていて、演じている僕自身も毎回楽しんでいます。

――ヨーロッパ企画の舞台ならではとなっている、エチュード稽古はいかがでしょうか?

金子:とても面白いです! 緊張しないような空気感を劇団員の皆さんが作ってくれて、さらに僕が何をしても拾ってくれるんです。その安心感があるからこそ自由に挑戦できるし、その結果、僕自身が知らなかった表現も見つけることができました。その新たな発見が楽しすぎて、毎回キャラが変わっちゃうんですよね(笑)。

上田:毎回いろいろなパターンを見せてくれて、こちらこそアイディアが膨らんでいます。

金丸:すごく嫌なやつの時もあれば、めちゃめちゃ弱弱しい時もあったりしてね(笑)。

――金丸さんと金子さんは、ライバル冒険家役。2人で掛け合うことが多いそうですが、金丸さんは金子さんの毎回変わる芝居に応えるのは大変ではないですか?

金丸:まったく大変ではありません。それがヨーロッパ企画のエチュードの醍醐味ですからね。金子さんはエチュードの経験が少ないと言っていましたが、そうとは思えません。めちゃめちゃ面白い! エチュード慣れしているメンバーが毎回笑っているので、自分も負けてられないなと思わされます。

上田:毎回同じパターンだと、メンバーが笑わなくなるんだよね(笑)。

金丸:そうなんですよ! 誰も笑わないとやっぱりショックなので、笑いがほしくて頑張っています(笑)。

金子:僕としては、金丸さんが困れば困るほど面白くなるというのがわかってきたので(笑)。金丸さんをもっと困らせられるように頑張ります!

金丸:僕が困っていると楽しそうな表情をするなと思っていました(笑)。

――エチュードの様子を聞いているだけでも、2人の関係性が役にマッチしていると感じます。上田さんは、なぜ金子さんを金丸さんのライバル役にキャスティングしたのでしょうか?

上田:金丸さんを基準に物語を考えていくと、この主人公に強力なライバルが必要だと思いました。それまで金子さんとお会いしたことはなかったですが、以前に僕が脚本を書いたドラマ『魔法のリノベ』に出てくださっていたことを思い出し、そこで演じてもらった役が、僕の思い描いていたものを「凌駕した」と言っていいくらいのレベルで面白く仕上げてくれいたんです。それで今回、出演オファーをさせてもらいました。

金子:うわ、うれしすぎる……!

上田:ヨーロッパ企画のコメディには、だいたいシチュエーションに翻弄されるキャラクターが登場します。今回は金子くんの役がそうなるかと思っていたら、エチュードを膨らませた結果、そうならなくて。またまた僕の構想を凌駕する芝居を見せてくれて、お呼びして本当に良かった! ただそのせいで、金丸さんの役をもっと勇ましくさせるはずが、そうじゃない方向に(笑)。しかし、それが面白いバランスを生んでいて、物語としても当初のイメージ以上のものになっています。

――呉城久美さんもゲストとして出演しますが、キャスティングの理由は?

上田:呉城さんはヨーロッパ企画の別ユニット「イエティ」の劇に2回ほど出てくださっていますが、存在感がすごくて。僕の勝手なイメージなのですが、金丸さんは普段の延長の姿で舞台に立つ一方、呉城さんは普段の様子からは想像できない姿で舞台に立たれる印象があります。その対象的な2人がステージに揃い立つのが面白そうだと思いました。

――音楽を担当される王舟さんも、ヨーロッパ企画の舞台に参加するのは初めてですが、ドラマでは何度かご一緒されていますね。

上田:王舟さんは、音楽におけるファッションコードのようなものを自在に操ることができる方です。どれを聞いてもまったく違った印象を受ける音楽を作られていて、今回の舞台に求めているエキゾチックな世界観も表現してもらえるのではないかと思いました。「今作のCM用にデモをいただけませんか?」とお願いしてみたところ、なんとパターンの違う楽曲が7曲も送られてきて……! 王舟さんも僕のイメージを凌駕して、作品世界を広げてくださる方でしたね。

――“冒険”をテーマにしているということで、3人が今後やってみたいこと/行ってみたい場所などをうかがえますか?

金丸:僕はもう、地理的な冒険はお腹いっぱいです。向こう10~20年は旅行も行かなくていいくらい(笑)。挑戦という意味では、もう10年以上も関わっているヨーロッパ企画の皆さんに「こいつにまだこんな引き出しがあったとは!?」と驚いてほしいですね。せっかく入団させてもらえたので、ヨーロッパ企画の新たな可能性になれるように頑張ります!

上田:最初の人から抽象的な話が出ちゃったな~(笑)。

金子:ごめんなさい、僕も抽象的なことになっちゃいます(笑)。僕は、アウェイな現場を冒険したいですね。この仕事をしていると、よく「アウェイって面白いな」と思うんです。もちろん悲しいし切ない気持ちにもなるのですが、それが踏み台になって、良い芝居になったりするんですよね。いつか、言葉の通じない国でエチュードをやらされてみたい(笑)。自ら進んで挑戦するのではなく、“やらされる”というのが大事。そのアウェイ感を常に感じて、成長していきたいです。

上田:僕はもともと地理的な冒険はしないのですが、“読書の冒険”はよくします。自分ではない人の書いた言葉を辿って歩く作業って、かなり負荷がかかりますよね。ただ、自分の中にはない“その人の世界”に連れて行ってもらえているようで、大いなる旅に出ている気分になります。

――本作は過去最多の全14都市を回ります。公演を楽しみにしている全国の方々へ、メッセージをお願いします。

金子:歴史あるヨーロッパ企画の舞台に参加できること、劇団の皆さんと一緒に芝居ができることは、大変光栄なことだと思っています。こんな長い期間に上演される舞台に出演するのは初めてで、僕にとってターニングポイントとなる作品になるのではないでしょうか。思い残すことがないくらいの芝居をぶつけて、発散しようと思っています。そんな僕の全力を、来てくださる皆さんにぜひ楽しんでほしいです。

金丸:まったく守りに入っていない、オルタナティブで攻めの姿勢の新作公演をお届けできると思っています。脳をガツンと殴られたような感覚になりたい人、大笑いしてスカッとしたい人はぜひ観に来てください!

上田:日々脚本を書いていると「これはもうダメだ」という気持ちと「最高傑作だ!」という気持ちが交互に訪れます。「超面白いネタを思いついた!」と思ってメモしても、次の日には「なんだこれ」となることが多いのですが(笑)……今作は、その「もうダメだ」や「なんだこれ」の気持ちになっていないんですよね。観に来てくださる方には、おそらく傑作を見せられるのではないかと思っています。期待していてください。

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