お笑い芸人の大竹まことが同世代や全世代の男女に向けてお送りしているラジオ番組『大竹まことゴールデンラジオ』(文化放送・毎週月〜金曜11:30~15:00)。11月9日の放送は、カルト問題や陰謀論に詳しい方々との共著『スピリチュアリズムとナショナリズム 陰謀論時代を読み解く6つの視点』が発売中の、文教大学国際学部教授で宗教社会学者、塚田穂高さんを招いて話を聞いた。
塚田「よろしくお願いします」
大竹「ようこそいらっしゃいました。今回のご本は、『スピリチュアリズムとナショナリズム』。これには、6人の方が各章に分かれて文章を書いていらっしゃいます。塚田さんは「スピリチュアルとナショナルのつながり」という章を担当しています。それ以外は、「日本会議の源流とスピリチュアリズム」、「自己啓発ビジネスとナショナリズム」、「ウヨ雑誌とオカルト」、それから「Qアノンとスピリチュアルの合流、そして日本への流入」、「排外主義の「大衆運動」化」と、分かれています。今日、取り上げるのは、「スピリチュアルとナショナルのつながり」について、塚田さんにいろいろお話を伺いたいと思います。この本はいつ頃お出しになったんですか?」
塚田「今年の9月くらいですね」
大竹「出たばっかり出たばっかし、ということですね」
大竹「概要があるんですけど、「「癒し」はなぜ「右」に傾いたのか?」と、いやこれ不思議なんですよね。「一見、政治とは無縁に思えるスピリチュアルな言説が、陰謀論や排外主義、「愛国」を掲げる右派的な思想と結びついている。個人の不安や生きづらさを癒すはずの言葉は、なぜ「真実に目覚めた者」と「騙されている者」を分け、やがて反知性主義や他者への敵意へと向かうのか。そして、スピリチュアルはどのように政治運動へ取り込まれ、現代日本の右傾化を支える水脈となってきたのか」。この通りで、なんかとっても不思議だとワタシも思ってるんですけどね。それで、この本に登場する陰謀論のほんの一部を先に紹介させていただきます。「闇の勢力、ディープステートが世界を支配して」「トランプはディープステートと戦う光の戦士」「新型コロナは存在しない」「パンデミックは人類削減計画の一環」「精神病は薬で作っている」これ、すごいな。「メロンパンを食べて、たくさん人が死んだ」メロンパン大好きです。いつも食ってますけどね。「原爆投下は日本の自作自演だ」、こういうのってどこで広がってるんですか?」
塚田「そうですね。今、挙げていただいたような陰謀論、その定義としては、一応、歴史上の出来事とか、目の前の現象っていうのが、特定の勢力が計画して引き起こした陰謀であると」
大竹「はいはい」
塚田「それを、我々だけがその真実を知っていると。そういうふうに信じる思考とかのことを一応、陰謀論というふうに定義してますけれども。似たようなものっていうのは、昔からあったと思うんですね。いろんなテレビだったり、あるいは本だったり、そういうのを唱える人はいたわけですけど、やはり、ここ10年から15年くらいで、状況というか、フェーズが変わってきたようなふうに思っています。東日本大震災やあとはトランプ政権の成立、そして、やっぱりコロナ禍ですね。コロナ禍は大きかったと思うんですけれども。変わってきたというところで言うと、昔ですね、ワタシなんかはそれこそ、たけしさんの番組で大竹さんがこういうオカルトとか陰謀論に対して、そんなわけないだろとか、説明しろよとか、的確なツッコミを入れているのを見て、そういうのを多感な時期に見て。(笑) 世代なんですけれども」
大竹「あの頃ね。なんか韮澤さんとかいう人が出てきて、今から金星人の写真を見せると。どっから見てもアメリカ人なんだけど、金星人だって言い張ってるとか」
塚田「そういうのを見て、その頃っていうのは、ある種、健全さというか、あったと思うんですね」
大竹「そうなんだよ。それは、とても健全だった。そんなバカなっていう。大槻教授だったっけな。なんかそういうのがいて、証拠を見せろみたいな。それで、みんな、月に住んでるかぐや姫みたいな話とか(笑)そういうのがあって」
塚田「そういう場がなくなってしまって、それこそSNSとかYouTubeだとか、あるいは、そういうオンラインサロンみたいな、ある種、ファンだけが囲い込まれるような状況で。あるいはSNSでも自分の好きなものだけが流れてくるような状況。そういうところで、こういう陰謀論っていうのが非常に溢れている。そういう大きな変化があるなっていうふうに見てますね」
大竹「新型コロナなんかの時には、たくさん陰謀論が出てましたよね」
塚田「もちろん、社会不安、そういう新たな病気に対する不安だとか、あるいはワクチンに対する不安だとか、そういうのは分かりますけれども、やっぱり度を超えるとか、先ほど読んでもらったようなものですね。そういうものが非常に増えたっていうふうに思いますね」
大竹「いや、でもこう。ちょっと考えれば、精神病は薬が作っているとか言われてもね。ちょっと考えればね。薬の飲みすぎとか、いろんなことはあるだろうけど、大元はね、やっぱりそういう薬開発して、作ってるわけだからって思っちゃうんですけども。このスピリチュアル? これと宗教、それが結びついていくわけですよね」
塚田「そうですね。そもそもで、そこのところを話しておいたほうがいいかと思いますけど」
大竹「はいはいはい」
塚田「ちょっと言葉はスピリチュアルといったり、スピリチュアリズムといったり。あと、学問的にはスピリチュアリティなんていう風な言葉で表現するので、ちょっとややこしいんですけれども」
大竹「とにかく言いづらいんです」
塚田「申し訳ないです」
大竹「先生に謝ってもらってもしょうがない。ちゃんと言います」
塚田「意味としては。特に、学問的には拡散した宗教性。つまり宗教ってものが広がったり、散ってるようなイメージ。そういう形で捉えます」
大竹「拡散した宗教」
大竹「でも、今、見てると既成の宗教ありますよね。あれ、みんな別に勢力をそんなに伸ばしてない」
塚田「そうですね。宗教というと、やっぱり教団の宗教ですね。それはそういう教えがあって。そういう儀礼とか、実践があって。そして、どこかに所属している、そういうイメージ。特に、そういう、いわゆる新興宗教、新宗教というイメージ、強いと思うんですけれども」
大竹「例えば、天理教とか立正佼成会とか、こういうのはもう信者数は減ってるわけですよね」
塚田「そうですね。新宗教は今、なかなか。いろんな教団の人とも話しますけど、なかなか厳しい状況で、停滞からもう下がってきてるっていう状況ですね」
大竹「この中にカルトもあるんだけど、カルトはちょっと避けとかないと話がややこしくなるので、後でお話ししたいと思うんですけど、こうやって、今の新宗教が人を減らしているわけですよね。なのに、なぜ、このスピリチュアルなものが宗教の中に入り込んできて、さっきみたいな陰謀論みたいな形をとって。しかも、なんか信じてるわけじゃないけど、ネット社会では、こんなことが飛び交ってるじゃないですか。これはどういったわけなんですか?」
塚田「そうですね。やはり大きいのは、組織に必ずしも属さなくてよいということだと思いますね。逆に言うと、そういう教団に所属しての宗教みたいなものが、ある種、嫌われてるっていうか、避けられてるとかですね。それに対してスピリチュアルっていうのは、あんまり組織――ここに所属して、この信仰をやるんだぞ――みたいなのを前提としてないので、その点、非常に広がってますし、入り込みやすいというか。そこのハードルの有無というのは大きいと思いますね」
大竹「じゃあ、所属してるかしてないかっていうのは別に、お布施を払ってるとか、もう全然関係ないっていうことですか?」
塚田「それはでもいろんな名目というか、それはもちろん例えば会費だったり、メンバーシップだったり。研修とか勉強会みたいなのを受けるのにかかるみたいなのはあるので」
大竹「なるほど。お金はいろんな形で取ってはいるということですか?」
塚田「それはありますね」
大竹「ああ~。でも、これがなんていうのかな。少子化でいろんなものが少なくなってきて、この大元は何なんですか? スピリチュアルなものが流行る」
塚田「そうですね。今までなかったものが流行ったというよりは、先ほどあったように、それまでは、やはり宗教の時代というか、それこそ新宗教が一時代――特に、戦後の高度経済成長期から何十年という間ですけれども――その時代というのは、やっぱり、教団的な宗教というのが、ある種、盛り上がったわけですが、それが、ある種、右肩下がりになっていく中で、より目立つようになったと。従来からもあることはあるわけですね。そして、いろんな、例えば、超能力ブームだとか、オカルトブームだとか、近いところだと2000年代のいわゆるスピリチュアルブームという形で、非常に、江原啓之さんの『オーラの泉』ですね。2000年代ですけれども、そういうのは、ずっと流れとしてはあるわけですけれども、それが非常に目立つというか、噴出するというか、という風になってきたというのが今の状態なのかなという風に思いますね」
大竹「これは、邪宗なんですか?」
塚田「そういうことはないですね。ワタシも宗教の研究者ですので、宗教自体、あるいは、そういうスピリチュアル自体を否定するとか、全部ひっくるめていうつもりはないですけども、そういうのを求める心自体というかは、自然なところなのかなと。今は「スピ活」みたいな形で、神社とかお寺とかパワースポットとかですね。ワタシもめっちゃ行くんですけど」
大竹「パワースポット…パワースポットの効果って?」