11月11日（水）の「おはよう寺ちゃん」（文化放送）では、水曜コメンテーター・経済アナリストの森永康平氏と番組パーソナリティの寺島尚正アナウンサーが、消費税減税関連法案が今日、参議院本会議で審議入りするというニュースについて意見を交わした。
寺島尚正アナ「今国会最大の焦点となる、消費税減税関連法案が今日、参議院本会議で審議入りします。
参議院では過半数に満たない与党は、衆議院での採決時に自民党議員4人が棄権し、不安材料を抱えています。
自民党の青木参議院幹事長は昨日の会見で、『衆議院採決での自民議員の造反をめぐり、参議院ではこうした事態は起きないと確信しているが、万が一起きれば大変なことになる。防止策も含めて取り組んでいく』と述べました。
6日の衆議院採決では、石破茂前総理や小渕優子元選対委員長ら、法案に不満を持つ4人が棄権。衆議院では与党が4分の3の議席を占めるため法案は可決しましたが、与党が過半数に4議席足りない参議院では、1人の棄権が法案の成否に直結する可能性もあります。
参議院幹部は『引き締めが必要だ』として、棄権した4人に重い処分を下すよう求めていました。
党執行部は昨日、4人に対し戒告処分を言い渡しましたが、石破前総理らの4人の動き、森永さん、これはどう見ましたか？」
森永康平「まあそもそも本件については『公約っていうのは何なんだろうな？』っていうところですよね。
これはですね、この4人に対してどうっていうよりは、もう全般って話だと僕は思っていて、そもそも正確に言うと与党側の公約は『食費に関する消費税をゼロにすることを検討・加速する』っていうのは、公約ですから『別にゼロにするなんて言ってない』っていう話ではあるんですけど、ただ多くの国民はゼロにするんだと思っちゃうじゃないですか、公約を完璧に読む人もいないわけだし。
でも勝ったら結局『ゼロは無理だ』って話になって、『1%です』と。
ゼロにできなかった分のところに関しては、中低所得者向けに給付をすることで『その世帯に関しては、実質0%になるような調整をします』という形にしているわけですよね。だからまずそもそも論として、公約を固める時点で方法論をどうやってそれをやるのか。
例えば財源だなんだって今揉めているわけだけど、あらかじめその議論をした上での公約に本来はすべきだし、じゃあそれをやるとね、『飲食店とかが損をするんじゃないか』とか、『減税しても意外と価格が下がらないんじゃないか』とか、今になっていろいろ言ってるわけじゃないですか。
そういうもので出てくる懸念に対して、『いや、これこれこうだからこうなんです』って全部固めて公約にして、で、それを支持されて勝てば『じゃあやりますね』でやるのが僕は公約だと思っているんです」
寺島「そうですね、本来は」
森永「公約を掲げて戦ったものの、勝った後に『やっぱそれを変えていい』とかって話になってくると、『もう言ったもん勝ちになるじゃん』っていう話だと思うんですよ。なのでまず公約として掲げた以上、それで勝っといて『でも僕は反対です』っていうのは、明らかにおかしいと思うんで、まあ論外だと僕は思います。
だっておかしいじゃないですか。『公約ってなんだよ？』って話になるわけで、じゃあ『この4人以外はいいんですか？』というと、僕はそう思ってなくて。
『いやあんたたちも公約掲げたのを変えてるじゃん、もう』って話になるわけですよね。
で、もっと言うと野党は賛成してないわけですよね？
『でもあなたたちも減税を掲げてましたよね？ チームみらい以外』って話ですし、もっと言うと野党は与党案以上に激しい減税案を出してたわけですよね。
『全部一律減税しろ』とか『廃止しろ』とか、そういうのもあったわけですよ。『じゃあ皆さんどうやるつもりだったんですか？』っていう、一番減税幅が小さい与党案ですら、今財源がウンニャラカンニャラって言ってるわけで、『じゃああなたたちが提案したのって、どうやるつもりだったの？』って、与党はそこを聞けばいいじゃない？っていう。
議論の中でもし本当にある野党から、例えば『こうやればできるんだ』っていう、めちゃくちゃいい議論が出てきたら、国民のために今回は採用すればいいと思うし、逆に国民はそれを見ておけば『今の野党よりこの野党の方が、政策実行力も立案能力も高いんだ』って言って、次回めちゃくちゃ支持されて政権を取るかもしれないわけじゃないですか」
寺島「はい」
森永「本来そうあるべきだと思うんですけど、もしそこで野党が何も案を出せないんだとしたら『何？ あなたたち基本批判するだけが仕事で、選挙の時だけ出来もしない公約を掲げてたんですか？』って話になるわけなんですよ。
だからこれ何が言いたいかっていうと、この4人がどうとかっていう、そんなちっちゃい話じゃなくて、『いや皆さん全般的に、公約をなめてません？』っていう、『何言ってもいいんすか？』っていう……それが出来るんだったら例えばですよ、『国民全員の年収を倍にします』と掲げたら、国民は絶対投票するじゃないですか、『倍になるんだ！』って。で、勝った後に『やっぱできないんで、皆さん各自頑張ってください』って、OKになっちゃうわけです」
寺島「ふざけんな！ってことになりますもんね（笑）」
森永「やっぱり本件に関してはもうなんか『公約とは基本的に何なのか？』みたいな、そういうところから考えないといけないんじゃないかなって、僕は思いましたね」
寺島「もう大元ですね、問題はね」
森永「『ちょっと公約を軽視しすぎてるんじゃないかな？ 全員が』と思いますね」