音楽プロデューサー・松尾潔が語る、シーンを変えたR&B女性シンガー

TBSラジオで平日15時30分から放送中の「ACTION」。木曜パーソナリティは、羽田圭介さん。

8月27日(木)のゲストは、音楽プロデューサーの松尾潔さん。羽田圭介さんの青春の音楽は松尾さんがプロデュースを担当したCHEMISTRYで、田舎道を自転車で漕ぎながら聴いていたそうです。今日は松尾さんからR&Bの歴史と、シーンを変えたR&B女性シンガーについてお話を伺いました。

羽田:そもそもR&Bとはどんな音楽ですか?


松尾:アフリカ系アメリカ人にとっての歌謡曲と言えるかもしれません。ゴスペル、ジャズ、ブルースなどアフリカ系アメリカ人が生み出した音楽はたくさんあるんですが、その中でも一番大衆的な部分をコンパクトな歌モノの形にまとめたものがR&Bですね。たとえばソウルミュージックという言葉は聞いたことありますよね?リズム&ブルース、ソウルミュージック、ブラックミュージックという言葉が90年代に入った辺りで「R&B」という言葉に統合されていったんです。先ほど「R&Bという言葉の意味を考えたことがなかった」とおっしゃっていましたが、これはアメリカの若いリスナーも同じだと思います。語源は考えていないと思いますよ。90年代の頭にアメリカのビルボードという音楽情報誌が、所謂ブラックミュージックのチャートを「R&Bチャート」と言い切っちゃったんですね。それでリズム&ブルースやソウルミュージック、ブラックミュージックと言っていた音楽が全て「R&B」という言葉にまとまっていったんですね。

羽田:なるほど、言葉によってまとまってしまったんですね。

シーンを変えたR&B女性シンガー①…メアリー・J・ブライジ「Real Love」(1992年)

羽田:「R&B」という言葉を聞くと横ノリなイメージがあるんですが、これは縦ノリな感じがしますね。

松尾:これってもともとヒップホップの曲のオケだったんです。それに歌メロを乗せて世に出したものです。それ以前だとR&Bの歌モノとして、こういったアレンジはなかったと思います。ヒップホップってR&Bの子供みたいなものかもしれないけど、子供が使っている新しいガジェットを親世代がイジってみて、その親が草書体で文章を書いたみたいな(笑)そういう折衷が面白いですよね。この曲はやっぱりR&Bの潮目を変えていくんですよね。所謂スムーズでなめらかでうっとりするようなオケじゃなくて、羽田さんのおっしゃった縦の鋭角なビートで、でも歌は伝統的なゴスペルに根ざした歌い方をしているという。この折衷が与えた影響はすごいですよね。極端にいうと、ポップミュージックの作り方が変わったと思います。

羽田:そんなことが92年に起こったんですね…!

松尾:メアリー・J・ブライジによって、女性シンガーと男性ラッパーの組み合わせも普通になってきましたからね。ヒップホップとR&Bの架け橋的存在ですよね。「クイーン・オブ・ヒップホップ・ソウル」と称されて彼女は売り出されて、実際にいろんなヒップホップアーティストとの共演が多いですね。

シーンを変えたR&B女性シンガー②…アリシア・キーズ「If Ain’t Got You」(2004年)

幸坂:初めて聴きましたが、懐メロっぽいですね。

羽田:声質は全然違いますが、ナット・キング・コールのような古典っぽさがありますね。


松尾:それはあながち間違いじゃなくて、アリシア・キーズもピアノ弾きの歌うたいなので、それ独特の間口の広さと言いますか、新しい音楽だからといって警戒させない要素はありますね。

羽田:なぜこの曲を選んでいただいたのでしょうか?

松尾:僕はいろんなオーディションやコンテストの審査員をやらせていただくことが多いんです。それで特にこの10年ぐらいは、女性のアマチュアシンガーで「私はR&Bが好きです。それでは聴いてください…」で歌うときに、この曲が一番多いですね。それぐらい、歌自慢やボーカル好きという人たちのハートの真ん中を刺してくる曲なんですね。R&Bってアップテンポのものはビートがどんどん革新されていくんですが、それでも台風の目のように全く動かない点もあって、それはこういった曲のことを言うのかなって思います。新曲を昔からあるように聴かせるというのは数少ない人しかできない芸当だなって思いますね。やっぱりプロデューサーの端くれとして、そういう曲は作りたいなとは思いますね。でも狙おうとするとただの古臭い曲になっちゃうんですよね。


羽田:狙うとそうなるんですね。

松尾:でもちょっと古いものは古く感じちゃうけど、ヴィンテージの価値が出るぐらいまで寝かせると、そこからは絶対錆びつかない魅力になるから、そこの見極めが素晴らしかったのだと思いますね。

引き続き、松尾さんからシーンを変えたR&B女性シンガーについて伺いました。

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高市首相解散表明に対して大竹まこと「何にもやっていないのに、高市はどうだ?と問われても。」

1月20日(火)の大竹まことゴールデンラジオ(文化放送)は、朝日新聞の一面記事「民意軽んじた解散権の乱用 首相解散表明」を紹介した。

番組で紹介した朝日新聞の記事によると、憲法が国権の最高機関と定める国会が、ここまで軽く扱われたことはないのではないか、465人の全衆院議員が任期の3分の2を残して身分を失い、国民が選び直さなければならなくなった、とある。

憲法7条に基づく衆院解散としては戦後最短。内閣不信任でもなく、予算や重要法案の否決があったわけでもない。高市早苗首相の決断は、歴史に禍根を残すトップダウンで、解散権の乱用という批判は免れない。

現有議席で予算は年度内に成立する見通しだった。「目の前の課題に懸命に取り組んでいる」としながら政治空白をつくる矛盾は残る。「高市早苗に国家経営を託していただけるのか」という問いは、白紙委任を迫るものだ。

世界では、分断を助長し、思うがままに決めようとする指導者が目立つ。日本のリーダーは対峙(たいじ)する必要があるからといって、トップダウンの政治が有効とは限らない。異なる考えがあることを前提としながら、熟議を重ねてこそ、政治は鍛えられていく。今回の選挙は、日本らしい議会制民主主義のあり方を考える機会ととらえたい。以上が番組で紹介した朝日新聞の記事である。

この記事を受けてお笑い芸人の大竹まことは「高市総理が何を問うているのか分からない。総理をしているのだから、これから色々と政策をやって、よほど意見の食い違いがあれば解散すれば良い。何もしていないのに、高市はどうだ?と問われても。」と発言した。

フリーライタの武田砂鉄氏は、「今後予算委員会が始まると厳しい論戦に高市首相が答えられないだろう、ということを見越して今回の解散に踏み切ったのだろうが、解散の大義をどのように無理矢理にでも作ってくるのかという視点で高市首相の記者会見を見ていたが、そんなものはなかった。『私はやります。どうですか』と言っているだけで、今回の解散について無理矢理に作られた大義すらなかった。」と述べた。

番組パートナーの小島慶子は、「選挙は人気投票ではないので。」と発言し「気になっているのは、旧統一教会の内部文書が明らかになって、旧統一教会が自民党の議員に対して選挙応援をしていた事実が明らかになり、その報告書には高市首相の名前が30回以上も出てきている。これは大事件なのに、このタイミングで『選挙をやります』と話を逸らそうとしている。今回の衆議院選挙も統一教会が自民党を支援するのか否か、しっかり調査しなければならない。」と述べた。

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