TBSラジオ「コシノジュンコ MASACA」毎週日曜夕方5時から放送中！（3月6日（日）放送分）
吉川元偉さん（Part1）
奈良県出身。国際基督教大学（ICU）卒業後、外務省に入省し、42年間外交官として活躍しました。2017年よりICU特別招聘教授として、国連や国際関連について教鞭をとっています。
吉川：一番最初にジュンコさんに会ったのは、パリにあるIECD大学の大使になったんですが、その時に共通の友人の本保義明君から「パリに行くんだったらジュンコさんに会っていこうよ」って言われて。すでにその時パリに行くことも考えていたんですよね。
JK：フルートのお友達がいて、コンサートをしようよってことになってね。
吉川：上林裕子さんっていう日本の方がフルートのための曲を作って。ピアノはジャン・マルク・ルイ・サダさん。音楽とファッションを融合させようってね。学校の校庭を使って、全員ジュンコさんのネクタイをしめて、いろんな国の大使を呼んでコンサートをしました。すごくよかった。
出水：吉川さんは外交官として、最初の赴任地はアルゼンチン大使で、その後はイギリス、フランス、タイと回って、駐スペイン大使、初代アフガニスタン担当大使、国連大使などさまざまな役職を歴任していますが、思い出話をしたらきりがないんじゃないですか？
JK：スペイン語を得意としていらっしゃるんですよね。
吉川：外務省に入った時は27人いたんです。だいたい半分ぐらいは英語を勉強するっていうんで、イギリス、アメリカ。あとフランスも6人いったかな？ それ以外のマイナーな言葉、ロシア語とか中国語とかあって、スペイン語は1人だけ。僕は高校生の時アメリカに行って、英語はいちおうしゃべったりはできたんだけど、もうひとつ外国語を勉強したかった。ロシア語とかアラビア語は難しいから、スペイン語だと南米で人もいいし、留学生もスペイン語しゃべる人って明るいんだよね。
JK：そうね、ラテンの典型だもん！
吉川：それでスペイン語を勉強したいと思って。「君、スペイン語は中南米のドサ回りだぞ」って言う人もいたんだけど、僕にとってはベストの選択でした。
JK：でもスペイン語ってメキシコとかキューバでも通じるじゃないですか。強いですよね。
吉川：母国語として話されている言葉では1番が中国語なんだけど、2番はスペイン語。それから英語なんです。そういう意味でも、スペイン語の人口はあがってきましたら、僕が外務省にいたころよりもスペイン語のスタンディングは相当あがったんじゃないかな（笑）
JK：スペイン語をしゃべる国はどのぐらい？
吉川：27か国が公用語。だいたい人口で言うと3億人ぐらいいるかな。フランス語は1億人いかないんだよね。フランス語は文化の言葉だけど、通用する範囲が減りましたね。まあ英語、スペイン語、フランス語が話せるから、国連ではすごく便利。
JK：ああそう！ でも「もしもし」っていうのが「オラ！」って言うじゃないじゃないですか？ スペインのモデルってすごく素敵でしょ？ でも電話してると「オラ！」って急に男っぽくなるよのね（笑）びっくりしちゃう。
出水：言語の他に、外交官として飛び回るうえで大切なことって何ですか？
吉川：それはやっぱり嘘をつかない。信頼。いまウクライナで起きていることを見てください！ 嘘ばっかりついてきてこうじゃないですか！ 嘘も大小あるけれども、最後はやっぱり信頼感ですよね。この人とは仕事ができる、っていう。
JK：それがまた国の信用になるんですよね。
吉川：私は「やりますよ」と言ったことを、「あれ、何言ったっけ？」じゃなくて、ちゃんとやる。「お昼食べましょうよ」ばっかり言う人っているじゃない？
JK：いますいます！ 「今度食事しましょうよ」って言って、そんなの何年前？っていうね。
吉川：だから言ったことに責任を持つ。それが信頼になるじゃない？ そういう人とは辞めても友達付き合いが続くんですよね。
出水：外交官として送り出されるとき、正直「荷が重いな」っていう密命みたいなものを背負っていかれることもあるんですか？
吉川：それはないね（^^;）何をやるかっていうのはある程度分かっているから。心配なのは、仕事ができるかどうかというよりは、家族を連れて行くわけだから、子どもが学校になじめるかな、とかね。みんな引っ越しを何回もしていると、友達にさよならを言って、新しいところに行ったところでなじんで、友達ができるかどうか。兄弟のなかでも、友達を作るのが上手な長男と、なかなか友達が作れない次男の会話を聞いてるとね・・・。
JK：行き先がいろんな国ですよね。日本の中でも大変なのに、いろんな国で、言葉の違和感もありますよね？
吉川：引っ越しとか環境が変わると、家族はそれをきっかけに強くなる。上手くいかないと「学校に行きたくない」とか。僕たちは仕事があるから、ついた翌日から大使館にいきゃぁいい。でも子供は新しい学校に行って慣れなきゃいけない。日本に帰って来ても日本語ができなかったりね。だから子供や家族の方が負担は大きいんじゃないかなと思いますね。
出水：吉川さんは奈良県のご出身ですが、幼いころから外交官になりたいという夢があったんですか？
吉川：ないない。外交官に会ったこともなかった。
JK：あの環境でよくそうなったわよね！ 歴史の中で育ったわけだから。英語でも違和感ありますよね。だけど奈良っていう存在は世界に通じるからね。法隆寺だとか。すごいところから来たって思われません？
吉川：まぁそこまで日本の子とは知られてないと思う。でも質問に答えると、僕はかなり田舎なんだよね。ここにずっといるのかなぁって。英語を勉強して、それが将来つながるんじゃないかって。それで高校の先輩がすでに「俺はアメリカに行くんだ！」って。彼に会うまで、お金なしで奨学金でアメリカに行けるって知らなかった。それでAFSっていう留学制度に合格。これもマサカの部分だなぁ！ 試験場にいったらいっぱいいるんだよね！ そりゃそうだ。奈良県で男1人、女1人だけ。
出水：うわぁ、狭き門ですね！
吉川：それでアメリカに行って、あなたは将来何になりたいんだ？って言われるわけ。そうすると「I’m still younger, still haven’t thought about it」って言うんだけど、何回も通用しないから、まともなことを言わんとあかんわなと思って「I want to be a diplomat. I want to be a journalist.」って言ってるうちに、自分でも「僕は外交官になりたいんだ！」って。
JK：訊かれて答えているうちに、そればビジョンになっちゃったのね！
吉川：他の同級生に訊いたら、「俺はここに残って農家をやる」とか「自分はエンジニアになる」とか。17歳ぐらいだったらみんな適当なことをいうわけだ。それが僕だけ「I haven’t thought about it」って言ってたら、子どもじゃん！ってなるわけ。そこで自分なりに考えなきゃいけない。だからこの1年間で、帰るときには「僕は外交官になるんだ」って。
出水：1年間の留学を終えて帰国しますよね、でも急に外交官になりたいって帰ってきた息子さんをご両親はどのように受け止めていたんですか？
吉川：びっくりしたんじゃないかな（笑）だってアメリカに行く時に、三人兄弟の長男を外国に行かせるのは止めといたほうがいいですよ、っていう風土じゃない？
JK：奈良県で外交官ってあんまり聞かないよね！
吉川：いないわけじゃないけど、少ない。希少価値（^^）
出水：神童扱いだったんじゃないですかね？ そのあとICUに入学しますが、そこでも外に目を向けるというビジョンが定まっていたから選んだ道だったんですか？
吉川：さっき言った高校の先輩の後に続こうって。彼がいなかったらアメリカに行ってなかったし、アメリカに行ってなかったら外交官を目指そうってことにはなってなかっただろうし。高校で外交官になりたいって先生に行ったら、「東大に行かんとあかんで！」って。
JK：役人は東大ですよね。マサカだらけだけど、一番マサカって思ったことは何ですか？
吉川：たとえば奈良県で男1人だっていうのも、その前に先輩が通っているから、彼ぐらいできると試験に通るんだという感じはあったわけ。アメリカに行ったら、みんな言うことが大人なんだよね！ 見かけもいいし。そこに日本からボンボンが1人いて（^^）だけど数学は一番だった。日本ではダメだったのに！
JK：あら、アメリカに行ったら一番？！
吉川：英語の文法なんかも一番になったりするわけ。それでびっくりしますよね。ビリケツはないけど、真ん中ぐらいかなと思ってたら・・・そういうので自信がついた。別に侮るわけじゃないけど、このぐらいやれば結果は出せるんだって自信。それはびっくりしましたね。数学の先生からは「将来、化学とか進むといいんじゃない？」とか言われて（笑）人生のマサカだよ！
OA曲
M. Those Were The Days / Mary Hopkin