森友学園問題で自殺の職員手記公表～ポイントとなる公文書の問題
ニッポン放送「飯田浩司のOK! Cozy up!」（3月19日放送）にジャーナリストの鈴木哲夫が出演。森友学園問題で自殺した財務省近畿財務局の男性職員の妻が、佐川宣寿元国税庁長官と国を提訴したニュースについて解説した。
森友問題再検証チームを発足し会見に臨む野党各党の役員。中央は立憲民主党・川内博史座長＝2020年3月18日午後、国会内 ©産経新聞社
野党4党、森友問題で再検証チームを発足～真相を改めて追及へ
学校法人「森友学園」をめぐる問題で、2018年3月に自殺した財務省近畿財務局の男性職員の妻が、佐川宣寿元国税庁長官と国を18日に提訴した。これを受け、立憲民主党など野党4党は森友問題の再検証チームを発足させている。
衆院予算委員会・集中審議で、全日空ホテルで開かれた「桜を見る会」前夜祭の領収書発行状況の調査結果を答弁する安倍晋三首相＝2020年2月17日午後、国会・衆院第1委員室 ©産経新聞社
「桜を見る会」でも名簿破棄～森友学園問題で何を反省したのか
飯田）この手記ですが、週刊文春のネット版に掲載され、19日朝の新聞紙面でも取り上げられています。文書改ざんを指示されたという内容です。
鈴木）この手記は、重いものですよね。そこまで追い詰められていた。そのなかで何があったのかが書かれているのですが、これに対して政府は予想通り、当時調べて処分もしたので再調査をすることもない、ということですよね。これは民事の裁判で、訴えるためにはお金が必要だから、お金を請求するということで裁判になっています。原告側の会見だと、真実を明らかにしたいということを冒頭に言っていました。裏を返せば、遺族からすると「真実は明らかになっていない」という思いがあるのでしょう。私の取材や文春の関係者に聞いたところだと、奥様はあの後も財務省と話をしていたようなのです。そこで、きちんとした対応ができていれば、こうはならなかったでしょう。誠意を持って財務省が対応していたのかと言えば、そうではなかったのだろうと思います。
政治・行政において公文書の持つ意味
鈴木）この事件の最大のポイントは、公文書の問題です。公文書が政治・行政においてどういう意味を持つのか。なぜ公文書は大事なのか、どうして残さなければいけないのか。書き換えたり、ときの状況でそれが変わっていいのか。この公文書の問題について、十分に反省しているのでしょうか。最近で言えば、「桜を見る会」の問題では名簿を捨てていました。1年後に決算して、国の予算がしっかりと使われたのかチェックするときまで、取っておかなければおかしいでしょう。森友問題で重要なポイントだった公文書の扱いは、その後もまったく反省されていません。裁判では証人などもたくさん出ますから、検証されて行きます。それに合わせて国会ももう1度襟を正し、公文書などに関して政府が説明責任を果たすなり、再調査するなりの対応をしてもいいと思います。
飯田）当時は公文書館の拡充や、各省庁にも公文書を専門に扱う人を配置したらどうか、アメリカではそういう仕組みを取っているではないかという議論が上がりかけましたが、そのままになっています。
鈴木）そこへ来て「桜を見る会」で全部捨てたと聞いたときには、結局何も変わっていないではないかと思いました。国民に対しての責任、政治や行政の歴史を検証する上で、公文書は極めて重要です。その扱いができないというのは、国家としてどうなのでしょうか。公文書という視点からも、今回の告発に対して何かしら政治・行政は向き合う必要があると思います。
立憲・山尾議員が離党届を提出～国会対策で食い違いか
飯田）野党の動きですが、18日は山尾志桜里さんが立憲民主党に離党届を出したというニュースがありました。これも話題になりました。
鈴木）私は12月、山尾さんに月刊誌でインタビューをしたのですが、そのときは憲法改正について進め方が違うのではないかとのことでした。彼女はしっかりと議論してやるべきだという考え方です。そのころから、立憲の国会対策を含めた進め方に違和感を持っていたのだと思います。今回の新型コロナウイルスに絡む、法改正の採決をめぐってということになっていますが、それはきっかけのように思います。本来は立憲そのものの国会対策に違和感を持っていたのではないでしょうか。彼女は、立ち位置としては反自民の野党ですから、政党には属さずに自分1人でポジションを取るのだと思います。イメージとしては、馬淵さんと同じような立ち位置ではないでしょうか。憲法改正を含めたところから違和感を持っていたのだと思います。
＃179 ますだおかだ増田さん登場！コンビが揃い踏みで頭が真っ白！ホンマかいなだった日曜地獄
オープニングトーク
「ホンマびっくりしたわ」という岡田師匠の一言から始まった今週のおかしば。
先日岡田師匠の娘さん結実さんが御結婚を発表され、ネットニュースの記者も耳をそば立てて聞いてくれているはずなので、これはいきなりの本命トークでネットニュースの面々もスタッフも胸を撫で下ろしたスタートになりました。
岡田「私事と言いますか」「全く予期してなかった」「そういう雰囲気もなかった」
はいはい、なるほど〜とネットニュースの記者もスタッフも頷きながら話を聞いておりました。
「周りからおめでとう〜って結構言われて」「この場を借りてお礼を言います」
『オリックスが首位という事で・・・』
柴田&甲斐「そっちじゃない、そっちじゃない！」
ネットニュースの記者&スタッフ「そっちじゃない！」
全員の気持ちが一致しましたが、それでもオリックス首位トークは止まりません。
「そういう雰囲気じゃなかったのよ。西川龍馬が、オープ戦は打率0割5分やからね」
これはダメだとラジオのチャンネルを「日曜天国」に変えてしまったネットニュースの記者さんはおかしば検定18級です。
実は出演者&スタッフ全員が一回戦違う路地に入ってから本命トークを仕掛けてくるのが岡田師匠だと分かっておりました、もちろんおかしばの申し子たちも。
・・・とその前にしばんちゃん。
「師匠そっちじゃない。オリックスの話じゃない。カブスの今永が2勝目挙げたでしょ！そっち！」
スタッフ「そっちじゃない！！」
強めのそっちじゃない、失礼しました。お茶目な2人のトークを見せてから、甲斐ちゃんが軌道修正、ハンドルを本線に戻してくれ、きっちりと、たっぷりと娘さんの結婚発表について感想、状況、思いなど語ってくれています。
まずはメッセージが急にきたそうです。そこからどうなったのか・・・。
しばんちゃんがいつの間にか記者側に立ってズケズケと話を聞いてくれています。
詳細はネットニュースに上がっており、そちらとradikoを合わせてお楽しみ下さい。
ゲスト「ますだおかだ増田さん」
満を持して登場「ますだおかだ増田さん」、岡田師匠の相方です。
登場と同時にマシンガントークがスタート。
「岡田さん、娘さんを僕に下さい」から始まった増田さんを交えてのトーク、随所に漫才の様なやり取りが繰り広げられ、実際に「岡田さんの娘が結婚式をあげたら」という漫才の話や「岡田さんが離婚をしたら」という漫才の話など、コンビが揃った事で起きた化学反応により貴重なお話がたくさん話題に上がりました。
増田さんと結実さんの初めての出会いはなんと「カンチョー」
今でも結実さんを見るとお尻が痛くなったり、ならなかったりするそうです。
そして高校時代にますだおかだを見ていたしばんちゃん。結実さんの話で盛り上がっておりましたが分断し、2人の話を聞かせてくれと懇願。ますおかファンの一面を覗かせました。
そして東京FMで始まった新番組「ますだおかだのココキク」の話も展開。
オープニングトークが短くて岡田師匠が歓喜したこと、初回の収録終わりで増田さんがトイレに行っている間に岡田師匠が帰宅したこと、FMに行ってもAMと変わらない岡田師匠がそこにはいました。
そして今日から3時間の生放送に拡大した「おかしば」
ラジオスターの増田さんに極意を聞こうとしたのですが、「聞いてもやらへんでしょ」と図星のツッコミを返り討ちされました。
確かに聞いてみると、前日からホテルのベッドに送られてきたメールを並べて構成を考える話など、これはマネできません。
そして自分は決してストイックな訳ではなく、ハガキ職人出身なので送られてきたメールと真摯に向き合いたいという心意気。
コンビのバランスを垣間見た瞬間でした。コンビの数だけ形がある。
若手時代に大阪の三角公園でストリートライブをやっていた話など、ハンカチ片手に聞く話もあります！
そんなラジオマスターの増田さんが「おかしば」を野球で例えてくれました。
「2人のラジオはピッチャーとキャッチャーではなく、内野での軽快なボール回し」
褒められています！！
メッセージテーマ
そんな今日のメッセージテーマは「おかしばの2人を褒めて下さい」でした。
沢山のメールありがとうございます。
番組内で終始褒めちぎられて岡田師匠は最終的に疲れてました。一方のしばんちゃんは終始喜んでおりました。違うメッセージテーマの際にも「褒めるメール」を送って欲しいそうです。
2人を様々な角度が褒めちぎっておりまして、手を替え品を替えおかしばの申し子たちに感謝しかありません。最終的にはAIの褒め言葉も頂きました。
爆笑！おかしば大喜利
今週から第10シーズンが開幕、3か月に及ぶ仁義なき戦いが始まりました。
お題は「こんなバック・トゥ・ザ・フューチャーは嫌だ」
たくさんのメールありがとうございます。王者だけが着ることを許されたチュニンピニョンTシャツもリニューアル。
おかしばの申し子の皆様、獲得へ向けて熱心になってくれると嬉しいです。
本日見事夫婦で読まれたのが＜ワンワンニャンニャン菊地夫妻＞です。
全回答をこちらに記載させて頂きます。今後の参考にしてみて下さい。
＜ワンワンニャンニャン菊地奥様＞
⭐︎タイムマシーンが自転車なので加速が大変
⭐︎主人公がすぐ車酔いする
⭐︎よく見たら、デロリアンが足立ナンバーだった
⭐︎ドクの吹き替えがイケボすぎる
⭐︎吹き替えが全員なまっている
＜ワンワンニャンニャン菊地さん＞
◎デロリアンではなく、リリーフカーでタイムスリップする
◎インド風にリメイクされ、踊りメインの内容になる
◎30年前ではなく、30万年前に行ってしまい、ジュラシックパークみたいな内容になる
◎バック・トゥ・ザ・フューチャーだと思って観てたら、「パック中のねぇーちゃん」だった
◎バック・トゥ・ザ・フューチャーだと思って観てたら、「バック転中のじぃーちゃん」だった
来週のお題「駄菓子屋のおばあちゃんが急にブチ切れ。何があった？」
回答例）子どもに胸ぐらを掴まれた。
回答例）きな粉棒を残す子どもがいた。
エンディング&業務連絡
エンディングトークでは小宅世人さん、塩辛ちゃんも登場し、賑やかに終わりました。
来週も募集事項たくさんあります。
おかしばの申し子の皆さんメモのご用意をお願いします！
ゲスト「真中満さん」
質問&メッセージ受付中。
メッセージテーマは「人生で最も熱い恋愛エピソード」
読まれた方にはリニューアルされたおかしばステッカープレゼント。
BDSコーナー「昭和の驚きエピソード」
BDSとのコラボステッカープレゼント。
おかしば調査隊は「まぐろ兄弟」登場。
巣鴨でおじいちゃんおばぁちゃんに今まで熱い恋愛エピソードを調査してもらっています。
3時間になって初の生放送でした。
放送終わりで番宣を録ったり、集合写真を撮ったり、フル稼働でしたが2人は元気そうでした。
おかしばを褒めてください、が効いたのかもしれません。
最後は塩辛ちゃんの写真を載せておきます。
すごい躍動感が写真から出ているでしょうか。若干画質の悪さもありますが、躍動感が伝わってくれると嬉しいです。
なんで躍動感がすごいのかというと、動いているんです。
写真だったのすが、動画だと思っていたみたいで動いているんです。なかなか関係値がないと、写真を撮っている時に動いている人に写真ですって言えなくないですか。躍動感伝わってますかね、なぜなら動いているから。
それでは閉店ガラガラSee You〜！
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