【今こそローカル局を聴こう!】太田光「絶対に残すべき文化」 桂枝曾丸と語り尽くす“地方ラジオ”の濃すぎる魅力

ラジコ15周年PR大使で、15周年記念ポッドキャスト『太田光と15人のしゃべり手』のパーソナリティを務める太田光さんと、WBS和歌山放送『しそまるの全開!金曜日』のパーソナリティを務める桂枝曾丸さんに、ポッドキャストでの対談をきっかけに地方局の番組の魅力を伺いました。

太田光が桂枝曾丸に感じるシンパシー

ー太田さんが地方局でよく聴いているラジオ番組とその魅力について伺わせてください。

太田:WBS和歌山放送の『全開!金曜日』は本当に毎週聴いてますし、何がいいって言うと何だかよく分かんない(笑)。でも何でもないような日常の中で「こんなことがあった、あんなことがあった」っていうのをただ聴いている時間が平和だと思う。

ー聴いていて手が止まったり、おおっと思う瞬間ってどんな時ですか?

太田:「ん?何言ってんだこいつ」っていう違和感なんだろうな。結果的には癖のある人なんでしょうね。俺もそういう人間だから、シンパシーを感じるのと同時に「くっだらねぇこと言いやがって」って思いながらも、共感しているところはある。

しそまるの全開!金曜日
放送局:wbs和歌山放送
放送日時:毎週金曜 13時00分~16時35分
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※放送情報は変更となる場合があります。

「災害が遠いところじゃなくて身近に感じたりする」

太田:習慣として聴き続けると、和歌山で何かが起きた時…和歌山ってよく起きるじゃん、事件(笑)。

枝曾丸:事件もそうですけど、地震とかもね。

太田:地震とかもそうだけど、そうすると「あいつどうしてるだろうな」っていう、今までにはないつながってる感がある。そういうところは変わりましたね。

枝曾丸:広島での豪雨災害とかも、RCCラジオの横山雄二さんとか普段ラジオで聴いてるアナウンサーの人が神妙になって声で伝えてたりすると、災害が遠いところじゃなくて身近に感じたりする。

太田:この人って防災士なんですよ。

枝曾丸:はい、防災メッセンジャーです。

太田:横山も石巻でボランティアでライブやったりをずっとしている人間だったり、そういう人が多いよね。

枝曾丸:静岡放送でやってた『満開ラジオ樹根爛漫』を太田さんを通じて知って。私も女装で売ってるもんですから、樹根さんも女装家ということで近しく感じて、熱海の豪雨災害があった時に防災士ということで1時間近く出させてもらいまして。当時はコロナ禍だったのでZoomでの参加で。そういうつながりもありましたね。

ー地方に友人や家族がいる場合も災害が起きると心配になりますよね。

太田:その時にいち早く伝えるのはラジオじゃないですか。だからその最先端に自分の知り合いがいるっていうのは、我が身のようになる感じはありますね。

太田光が語る横山雄二アナ、沢田幸二アナの魅力

ー横山雄二さんのお名前もよく出ていましたが、番組の魅力はなんですか?

太田:多分ね、横山がやってることは東京の局じゃやらしてもらえないと思うね。若い女子アナ相手にアブないことやってる。でも笑いになってるから。これがなかなか東京でやれるかっていうと難しいところもある。いいか悪いかは知らないけども、我々はそれを楽しんでるって感じかな。

平成ラヂオバラエティ ごぜん様さま
放送局:RCCラジオ
放送日時:毎週月曜~金曜 9時00分~11時55分
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ザ★横山雄二ショー
放送局:RCCラジオ
放送日時:毎週土曜 22時00分~22時55分
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ー他にはおすすめの番組はありますか?

太田:KBCラジオで放送している沢田幸二さんの『PAO~N』。向こうじゃ大人気の番組で、同期の松村(邦洋)くんがレギュラーで何年もずっと出ているんですけど、エリアフリーをきっかけに聴くようになった。

「前ピン」って言って、最初にテーマ曲とともに一週間にあった事件をちょっとおちゃらけてバーッと喋るんだけど、「この人よくこんなことまで言ってるな」って…これも全国放送ではとてもできないことだけど、それを東京でバラすっていう、俺が(笑)。でもカリスマだっていう話だからね、沢田幸二さんっていうと。

PAO~N
放送局:KBCラジオ
放送日時:毎週月曜~金曜 13時00分~16時00分
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地方局のラジオは「絶対に残すべき文化」

ー太田さんはどうやって地方のおもしろい番組を探しているんですか?

太田:ランダムで片っ端から聴いてる。ワイド番組は大体聴いて絞っていったって感じだね。それこそ、日高晤郎さんはもう亡くなっちゃったけど、実際に聴いてみて、あの人8時間ぐらいやってたっけ?こんな毒舌なオヤジがいるんだって衝撃的だった。俺も番組で日高晤郎さんの話をして、向こうも応えてくれてやり取りするみたいなことがあったのは楽しかったね。やっぱ毒ある人が好きなのかな。

ー好みの番組を見つけるには、とにかくいろんな番組を聴いてみるのが1番ってことですね。

太田:そうですね。本当に今、地方局の体力が弱っているっていうのもあるけど、絶対ここ頑張らないと。こんな文化は絶対残しておかないとって俺は本気で思ってるから。だからみんなにも聴いてもらいたいって思いますね。

桂枝曾丸が和歌山以外で聴くラジオ番組

ー枝曾丸さんは和歌山エリア外で聴く番組はありますか?

枝曾丸:RSKラジオの相田翔吾さんなんてね、下品なねぇ…あんなことをもう…女装なしで下品なことを言うて…。BSSラジオの森谷佳奈さんもね、独自的な盛り上がりがありますから。

あもーれ!マッタリーノ
放送局:RSKラジオ
放送日時:毎週月曜~金曜 12時10分~16時25分
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森谷佳奈のはきださNIGHT!
放送局:BSSラジオ
放送日時:毎週月曜 20時00分~22時00分
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#となりのさやかなさん
放送局:BSSラジオ
放送日時:毎週土曜 22時00分~22時30分
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枝曾丸:あとは、東北の方が盛り上がってるって聞いてるから聴いてみたいですね。

太田:東北はね、挑戦したんですよ初期にね。…言葉がわかんない(笑)。本当にわかんなくて諦めたの、俺。それがいいんだけど、東北弁でそのまんま喋ってて本当に聞き取れないの(笑)。でも毎週聴いてれば聞き取れるようになるんだろうね。

枝曾丸:道路情報で地名覚えたりするって太田さん前おっしゃってましたよね。東京とかだったら「何kmの渋滞」とか、今でこそ和歌山もそう言いますけど、昔は「3回の信号待ち」とかざっくりで(笑)。「3回の信号待ち」を真顔でよう喋ってるなって(笑)。これは地方(ならでは)ですね。

「人気のある局、番組っていうのは責任感が強い」

ー最後にこの記事を読んでいる方にメッセージをお願いします。

枝曾丸:とにかくパーソナリティは、頼りにするのは自分しかないって感じで捨て身でやってるので。というのもね、構成作家もいなければ、削ぐだけ削いでマイクの前でポンと座らされて、外からは電車の音。

太田:本当に聴こえてくるんだよ、電車の音が(笑)。

枝曾丸:パーソナリティの癖が強い人は、多分「俺が前に出るんや」、「俺が何とかせねば」っていうような(感覚)。こういう人は中央の局よりも多いと思います。1人で長時間(話す)っていうのもワイド番組ではありますからね。人気のある局、番組っていうのは責任感が強いと思います。で、リスナーが濃いですね。ずけずけ来ますしね、和歌山放送は(笑)。

枝曾丸:横山さんが「和歌山放送の『全開』なんてのはね、二流のリスナーや」と言うんですね。(それに対し)「これ、はっきり言って腹立ちましたよ」ってリスナーが言うんですよ。それで私は「TBSラジオの『爆笑問題の日曜サンデー』で(うちのリスナーの)都都逸が読まれたでしょう!これ一流ですやん!」って。リスナーの底上げもラジコのおかげでしてもらってるなって思います(笑)。

あと…(リスナーが)魚持ってきたりしますよ。「捕れました」って言うてトロ函持ってくる。どないすんねんな!ってこれ。局にタコ持ってきたりもする。おばちゃんやったら手芸したもの持ってきて、そっと誰かにあげにくいぬくもりのある物をけっこう持ってくる。

太田:どういうことだよ(笑)

全国のラジオが無料で聴ける!ラジコプレミアムクーポンをプレゼント

ポッドキャストで配信中の『太田光と15人のしゃべり手』の最新エピソードでは、ゲストに桂枝曾丸が出演!
こちらの番組を聴くと、全国のラジオ番組が期間限定で無料で聴ける、「ラジコプレミアム(ダブルプラン)クーポン」がもらえるキャンペーンを実施中です。詳細はポッドキャストの当配信回をお聴きください。

ぜひ、桂枝曾丸さんご出演のWBS和歌山放送『しそまるの全開!金曜日』や、記事で紹介した番組をお聴きください。

【番組紹介】『太田光と15人のしゃべり手』

太田光と15人のしゃべり手

※放送情報は変更となる場合があります。

江原啓之、美輪明宏の金言を語る「私も同感なんですよね。『努力しろよ!』と思うの」

スピリチュアリストの江原啓之がパーソナリティをつとめ、番組パートナーの奥迫協子とお送りするTOKYO FMのラジオ番組「Dr.Recella presents 江原啓之 おと語り」。
今回の放送では、自分がアダルトチルドレンではないかと感じ、自己肯定感の低さや生きづらさに悩む33歳の専業主婦からのメッセージに、江原が厳しくも温かいメッセージを送りました。


パーソナリティの江原啓之



<リスナーからの質問>
私は最近、自分が「アダルトチルドレン」であるのではないかと思っています。昔からぼんやりと「生きづらさ」は感じていたのですが、夫と結婚し、2人の子育てをしていく中で、自分自身の幼さや過去のトラウマからくる問題に直面しています。

例えば、夫が私の話を適当に聞いていると感じると、無性にイライラし、最終的には悲しくて涙が出てきます。子育てに対しては完璧主義で、「いい母親」でないと自分には価値がないと思ってしまいます。

いろいろな本を読んだり、動画を見たり、インナーチャイルドを癒やすカウンセリングを受けたりして、少しずつ改善されてはいるのですが、いわゆる「自己肯定感」が、なかなか高くなりません。

「“良い子”でない自分のことなんて誰も愛してくれない、信じてくれない」と思っているので、子どもや夫に対しても「こんな妻、母親でごめんね…」とよく落ち込みます。自分の価値を疑わず、ありのままの自分を受け入れられるようになりたいです。こんな私に、江原さん、何かお守りになるようなお言葉をいただけないでしょうか。(兵庫県 33歳 専業主婦)

<江原からの回答>

――この相談に対し、江原は「世の中の人って不思議に思うのは、何事も分析をしないんですよね。なぜこんなに分析できないんだろう」と疑問を投げかけ、自身を客観的に捉える重要性を説きました。

江原:例えば、「『いい母親』でないと」とあるのだけれど、良い母親の定義って何だろうと思うのね。「『自己肯定感』が」と言うけれど、どうすればじゃあ肯定できるの? だからこういう人って、何を思って立派とか思っているのか、そういうのが私は本当ちょっと分からない。基本、物質的価値観なのだと思うの。人が言うこの世的な、現世的な「成績が良い」とか「見栄えが良い」とか、全然その魂に関係ないですよね、心とか。

だから、愛があればいいじゃない、と。こういう愛とかって観念的なことが、たぶん、相談者さんとかは理解できないのだと思う。「愛」って一言で言うと観念的でしょう? だから観念的になっちゃうと「どうすれば愛しているのか?」「愛しているという行動はどういうこと? 良いお料理を作ることかしら?」とか、こうなっちゃうの。心を込めることというのが分からないのね。

――親との過去のトラブルやトラウマに思いを馳せつつも、江原は相談者の「甘え」や意識の向き方に切り込みます。

江原:申し訳ないのだけれど、お母さんとの間で何があったのかは知らないけれど、たぶん、親御さんのこととかというのはあるのだと思うの。「トラウマ」とか言っているくらいだから。けれども私はなんかある意味では、すごく物質的に過保護に育っているんじゃないかと思うの。

なぜかと言うとね、最後の「何かお守りになるようなお言葉をいただけないでしょうか」って。お守り? これね、私に対して大変失礼だという思いはないと思うんですよ、こういう人って。

なぜ、私が相談者さんの「お守り」になるような言葉を渡さなければいけないのかしら? 甘えだと思うのね。「自分が良くなるための言葉をいただけないか」というなら分かるけれど、「お守り」というのが何なの?と思うのと、私が一番嫌いな言葉がここに入っているの。「ありのままの自分を受け入れられるようになりたいです」って、これ、大体ダメな人とか必ずこの言葉を使うの。

――「ありのまま」という言葉の誤用について、かつて美輪明宏さんから聞いた例えを引き合いに出して持論を展開しました。

江原:ありのままなんかでいいわけないじゃない、人なんて。ありのままというのは、宿命や個性のことを受け入れ、「ありのまま」と言うんだったら分かるのね。例えば、今の時代に生まれているとか、男性だ、女性だとか、いろんなことがあるでしょう? それを肯定するというのならば分かるのだけれど、ダメなところは改善しないとダメだから、ありのままじゃダメなんですよ。

よく、美輪さんが昔、「ありのままって言うけれど、大根だって洗って調理して『はい、どうぞ』って出さなかったら食えたもんじゃない」「『ありのままの私を愛して』なんて言われたって困るんだ」とよく言っていたけれど、私も同感なんですよね。努力しろよ!と思うの、調理とか。

で、大体こういった方というのは、悪いけれど私がいつも言っている「不幸の3原則」をみんな持っているの。「自己憐憫(じこれんびん)」「責任転嫁」――たぶん親がどうとかだの、過去がどうだの。それでいて「依存心」。たぶん、すごく可愛がってもらったと思うの。物質的なのかもしれないけれど。家族からも良くしてもらって。だからね、そういったところを、ちょっと自分自身をよく理解することがやっぱり大事。分析しないとね。

――最後に、悩みから抜け出すための具体的な心構えと、親としてのあり方を語りかけました。

江原:一番問題なのは、向上欲がないということ。改善しようというのが。分析して、変えるの。それでいて「いい母親」って何?って、まず笑顔でいること。それだけで十分良いお母さんだわ。あとは「ありがとう」とか「愛してる」とか、そういったことをちゃんと子どもさんに言ってあげられたら、それで十分良い親です。形じゃないのよ。

物質的価値観の中で生まれて生きてきたのだろうなと思うの。ものがなくても、貧しくたって、良い母親はいっぱいいるんですよ。だから一番大事なのは、自分に溺れている親はダメですよ。夫も子どもも愛してください。そうすれば自分に愛が戻ってきて、自分も愛せる。自分に厳しくいこう! そこが大切です。

パートナーの奥迫協子、パーソナリティの江原啓之



●江原啓之 今夜の格言
「幸せになるには、分析力が必要なのです」


<番組概要>
番組名:Dr.Recella presents 江原啓之 おと語り
放送日時:TOKYO FM/FM 大阪 毎週日曜 22:00~22:25、エフエム山陰 毎週土曜 12:30~12:55
出演者:江原啓之、奥迫協子
番組Webサイト:http://www.tfm.co.jp/oto/

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