安住アナが語る「サラリーマンラジオの流儀」radiko2024ランキング在京エリア首位TBSラジオ『安住紳一郎の日曜天国』インタビュー

2024年radikoで在京エリアにおいて一番聴かれたラジオ番組にTBSラジオ『安住紳一郎の日曜天国』が輝きました。パーソナリティを務めるTBSアナウンサー安住紳一郎さんに放送1000回を迎えた番組やリスナーへの思い、饒舌な“愚痴” が人気を集めるサラリーマンラジオの流儀について聞きました。

たまたま空いた一枠でラジオ初レギュラースタート

――20年前の2005年4月に番組がスタートしました。どんな経緯で始まったのでしょうか。

『安住紳一郎の日曜天国』(以下、にち10)が始まったのは、平日午後の生放送の帯番組『ジャスト』(1998~2005)が終わった直後でした。『ジャスト』のようなテレビの生放送を当時希望していましたが、ドラマの再放送を増やしていた時期でアナウンサーの求人(笑)はありませんでした。ちょうどその時に当時のプロデューサーから生放送のラジオが一枠空くけど、と声をかけてもらってスタートしました。それまで単発もののラジオはやっていましたけど、レギュラーは初めてでしたね。

職人気質のラジオDJの方がたくさん評価されていますが、私はそんなにテレビとラジオとではやり方を変えているほうではなく、テレビのやり方をラジオに流用した感じだと思います。テレビの現場でも本番が始まる前など映っていないところでは、ラジオとほぼ同じような愚痴みたいなものを言っています。『THE TIME,』(2021~)も打ち合わせから放送したらラジオのような愚痴トークになると思います。『THE TIME,』は情報ニュース番組ですからね。

『にち10』を11時からの、ゲストコーナー、あるいは中継コーナーから始まる番組と考えると比較的まともな情報バラエティー番組になっているはずです。10時からの1時間は、私の楽屋での世の中や自分の仕事に対する愚痴みたいなものですね。

「一番饒舌になる分野が愚痴だった」

――安住さんが時折こぼす“愚痴”が多くのリスナーを惹きつけているようですが。

会社勤めとか組織で働いている人たちと同じ経験をしていると思われているのが大きいと思います。実際サラリーマンですし…。そして基本的にあまり成績のいい放送局じゃないので、働いているとただ愚痴しか出ない感じはありつつですけど。もっとイケてる分野で働いていたら…と思うことはあります(笑)。

私は、『にち10』を始めた当初は会社の役職的に係長でした。リスナーたちの私の呼び方も当時は係長。そこから徐々にサラリーマンとして会社の中での立場が変わっていきました。人事情報的な話も伝えていましたから、リスナーは私の人生に“サラリーマンすごろく”的なものを見て楽しんでくれていました。

木村洋二アナから学んだサラリーマン枠の中でトーク

――安住さんのベースになっているラジオパーソナリティや番組を教えてください。

TBSラジオでは大沢悠里さん、久米宏さん、他局では辛坊治郎さん、スポーツアナでは松下賢次さん、初田啓介さんです。北海道で学生の頃に聴いていたSTVラジオの深夜放送『アタックヤング』。当時札幌テレビのアナウンサーだった木村洋二さんがパーソナリティを務めていました。この番組のリスナー体験も大きいと思います。

木村さんは放送局のアナウンサーという型から出ないで話すスタイルでした。芸人さんやタレントさんと違う立場を面白がっていて、社会やサラリーマンとしての悲哀が当時の自分はとても魅力的に聴こえました。私もサラリーマンの枠の中で話しをしています。サラリーマン家庭で育ちましたし、勤め人の美意識や、ユーモア、言葉の選び方が根っから好きなんだと思います。

なんでも経験したがる気質が傑作エピソードを生む

――独特の観察眼で切り取った光景を臨場感たっぷりに語る体験エピソードも人気です。ゲストでいらした星野源さんも安住さんの成人式の話(「ハレの日の孤独」2009年1月11日放送)を絶賛していました。

成人式の話を放送したのは16年くらい前で、放送直後のリアクションは「相当かわった拗らせ案件」というだけでした(笑)。ただ16年経ち世の中が変わって受け止め方が変わったらしく、動画サイトで聴いた人たちからはすごく好意的な受け止め方をされました。当時は相当ぶっ飛んだエピソードだったはずなんですが…。知り合いもいない街の成人式に午前と午後(当時の与野市と浦和市)で2回も出席するなんておかしいですよね。

もともとなんでも経験したがる、自分でやってみたがるところがあって。たとえばテレビを買い替えたりする時に量販店の引き取りをお願いせず、東京・豊洲にある処理センターに自分で持って行って処分したりとか。ホームセンターではなく、砕石場に砂を買いに行ったり…なるべく過程を自分で見てみたいという欲がある… “変わってる”というんでしょうね。これでもだいぶまともになってきましたけども(笑)

公式YouTubeにある「魔性の館内放送」(2022年1月17日放送分)、「免許センターの話」(2022年2月6日放送分)など街で見かけた気になる人たちの話もよく聴かれているようですね。ちょっと私自身が組織の中でうまく生きられないタイプなので、他の人が見逃すようなところが目に入ってくるのかなと思いますね。

生放送NGな方も…マニアックすぎる愛好家が多数ゲスト出演

――ゲスト出演される方が個性的というかマニアックな方が多いような気がします。

ゲストの方は毎週印象が強いですね。回数的に代表的なゲストは、みうらじゅんさん、ヤマザキマリさん、磯田道史さん、教養もユーモアもあるちょっとマニアックな文化人が多いです。またこれまでには換気扇が好き、石が好き、デパートのエレベーターが好きなど、当時は日の当たらなかった愛好家の方々にも大勢出演いただきました。

最初の頃は手探りで、どこまで突っこんでいいのか…「そんなことありますか?」の相槌の技術がまだ上達していなくて、放送が始まって話をしているうちに機嫌を悪くさせてしまって、私がずっとしゃべり続けたこともありました。申し訳ないことをしました。

『マツコの知らない世界』(2011年~)とゲストがカブることが多いです(笑)。

『にち10』を20年続けて感じたこと

――『にち10』は今年2月に1000回を迎え、この4月で20年という長寿番組になりました。

これまで自分が担当してきた番組は長く続けてきたものが多いので、意外というよりは目標どおりにやってこれたという喜びです。それは目に見えるもの、見えないもの含めてたくさんの方のご支援があってということです。20年ラジオで働いてきて気づいたことの一つとして「ラジオを聴いてください」と勧誘しても、はい聴いてみます!と言って次の日から聴いてくれるものではありません。よほど信頼している人から薦められるとか、山小屋でラジオしか入らなかったとか。

自分が疲れている日、環境が変わって戸惑っている状態の時に波長が合ったというきっかけが多いようです。風が吹いて上手に偶然が合えば…という感じです。同じことを続けるだけだと思います。1000回、20年といった節目だからといって、これからやってみたいことや挑戦したいことが特にないんです。変わらずに同じ時間に同じメンバーで放送することです。

“地元”が一緒のリスナーと年を重ねていきたい

――『にち10』リスナーの方から毎週メールが多数寄せられるそうですね。

すごく優秀なリスナーがついていると思います。教養もあるし、届いているメールを見たらびっくりすると思いますけど…誤字脱字がまずありません。もちろんおかしな人もいますけど(笑)。当初の狙いどおり、会社員や公務員が多いです。お客さんは、そのうち演者に似てくると言いますが、自分に似ていると感じることもありますね。そんな私もリスナーの人に教えてもらった情報をTVで使っていることがあります。ありがたいです。

リスナーへは一緒に変わらず年を重ねていきましょうと言いたいですよね。地元が一緒という感じのつき合いで。みんなも人生があって、自分も人生があって。お互いのいい所を褒め合い、ダメなところを笑い、こんなこと前にあったよねーという話がしたいです。

ラジオ業界全体が上向きになれば

――放送局の社員として、現在のラジオ業界について思うことはありますか。

今、AMラジオの放送局が47局、FMラジオが約380局あって全部で430ぐらいのラジオ局がありますが、なかなか利益を出すのが厳しい状況なんですね。最近はradikoさんの力もあって、ずいぶんと皆さんに聴いてもらえる機会に恵まれつつあります。ですが、ラジオ業界全体ではかなりきついと思います。自分も責任を感じています。

スタッフのラジオへの思いを利用してなんとか持ちこたえています。やる気搾取の現場です(笑)。せめて、ネットやSNSでスタッフやパーソナリティーのモチベーションの下がる言動はこらえて欲しい。アメリカとかではDJってすごい給料が高くて憧れの職業なんですよ。せっかくradikoで一番聴かれたラジオ番組と言って取材して貰ったのに、「SNSでイヤな書き込みやめろって…」。なんか…夢がないよね。結局愚痴になっちゃった(笑)。

【番組紹介】安住紳一郎の日曜天国

安住紳一郎の日曜天国
放送局:TBSラジオ
放送日時:毎週日曜 10時00分~11時55分
番組ホームページ
公式X
公式YouTube

ハッシュタグは「#nichiten」

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※放送情報は変更となる場合があります。

この記事を書いた人

高田りぶれ(たかだ・りぶれ)

山形県生まれ。ライターなど。放送作家のキャリアを生かし、テレビ・ラジオ番組のおもしろさを伝える解説文を年間150本以上執筆。趣味は観ること(プロレス、サッカー、相撲、ドラマ、お笑い、演劇)、遠征、料理。

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竹中直人にベロチューされた 大竹まこと思い出語る「本番だけギューって舌入れて」

お笑い芸人の大竹まことが同世代や全世代の男女に向けてお送りしているラジオ番組『大竹まことゴールデンラジオ』(文化放送・毎週月〜金曜11:30~15:00)。11月6日の放送は、お笑いコンビ「元祖いちごちゃん」の植村侑史さんとハイパーペロちゃんさんを招き、金曜パートナーの大久保佳代子とともに話を聞いた。

大久保「ポッドキャストでも配信しています、大竹メインディッシュ。今日のお客様は、この方々です」

植村「どうも、元祖いちごちゃんの植村と」

ペロ「ハイパーペロちゃんです」

植村・ペロ「お願いします」

大久保「ハイパーペロちゃん?」

ペロ「はい」

大久保「はあー、ハイパーペロちゃんですって」

大竹「ハイパーペロちゃん」

植村・ペロ「はい」

大久保「学ラン着て」

大竹「なんでハイパーペロちゃんっていう名前つけたの?」

大久保「そうね」

ペロ「えーと、同期の芸人さんにつけてもらったんですけど、ボクのベロがちょっと長くて」

大久保「へ~」

ペロ「ちょっと見せていいですか?」

大久保「ええ、見たい」

ペロ「…」

大久保「…うわぁ。うわあ~」

ペロ「一応鼻にまでつくことができる」

植村「ここで、それで名前が異名というか」

大久保「鼻つけてみて」

ペロ「…」

スタジオ(笑)

大久保「きっしょ!」

植村「なんてことないことなんですけどね」

大久保「きっしょいっすよねぇ?」

大竹「ああ、気持ち悪いよ」

大久保「そんな見せられても」

ペロ「どうですかって?」

植村「どうですかって、どうもないだろ。そんなもの見せられて」

ペロ「いや、見せたかったんだよ。大竹さんにはぜひ」

大久保「大竹さん、嫌いなのよ、こういうの。ブラーッとした人の舌」

植村「もう帰ったほうがいいよ」

ペロ「いやあ、なんで」

大竹「お前、なんか、それでウケると思ったのか?」

ペロ「ひと笑いがあれば」

大竹「笑わねえ、そんなんじゃ」

大久保「舐めんなよ」

大竹「へえ~」

植村・ペロ「よろしくお願いします」

大竹「いくつ?」

植村「ボクは平成元年の36歳ですね」

大久保「ああ、まあまあいってる」

ペロ「ボクは1個上の38ですね」

大久保「まあまあいってますね」

植村「そうなんですよね」

大久保「いってるなとは思ってたけど、まあまあ」

植村「若手ではないですね」

ペロ「芸歴で言ったら18年」

大竹「なげ!」

植村「結構やってるんですよね」

大竹「やってるな、18年か」

大久保「で、今回のキングオブコントの決勝行ったのが初めてみたいな」

植村「えっと、2回目ですね。去年と今年2回連続で行かせていただいてまして」

大竹「3000何組になった、最後の10組、11組。すごいよね」

植村「それが今、舌つけて笑い取ろうとして。ひどいもんですよね」

大竹「ねえ、小学生の前でやれよ。オレの前で。「おじいちゃん、鼻に舌がつくんですよ」って」

大久保「そんな、この距離で見せられてもね」

大竹「やってみせましょうかって」

ペロ「でも、お孫さんだったら可愛いじゃないですか」

大竹「うるせえな」

大久保「思えないでしょ、こんな孫いらないでしょ?」

大竹「はい、18年。でも、そこまでいったけど、えーと」

大久保「何位でしたっけ?」

大竹「元祖いちごちゃんは9位!」

植村・ペロ「8位タイ!」

大久保「8位タイ、ほ~ぅ」

大竹「1番目のスタート」

植村「はい、トップバッター」

大竹「まあ、トップバッター、ちょっとやりづらいよね」

植村「そうですね。ボクらの芸風も少し変わってるので」

大久保「衝撃的でしたよ」

植村「はい(笑)」

大久保「実際してないんだろうけれども、やっぱりこの、むさ苦しい男2人のキス。舞台上で結構長くやってるから、なかなかの勝負のネタだったと思いました」

植村「18時台には不向きすぎますよね」

大久保「ちょっとね」

ペロ「見ててドキドキしなかったですか?」

大久保「どういうドキドキ?」

スタジオ(笑)

大竹「しかも、今、聞いたら、舌長いっていうしね」

大久保「もちろんだけど、やってはないよね。うまく、こうやってるように見せるための練習をしてたってことよね」

植村「大久保さん、実はですね。練習ではしてなかったんですけど、本番、彼がテンション上がってしまい、していました」

大竹「え? え? ホントにしてたの?」

植村「だから、リアルだったんですよ」

ペロ「ちょっとテンション上がっちゃってすみません」

大久保「いや、どういうテンション? こわっ」

大竹「気持ち悪いだろ?」

大久保「ディープキスしてたんだ」

植村「いや、彼は本番でそういうことやる人なんで」

大竹「そうなんだよね」

スタジオ(笑)

大久保「そうなんだよねって分かります?」

植村「トリッキーなんですよ」

大久保「だから、ちょっと「おっ」と思ったのかな?」

植村「そうかもしれないですね」

大竹「オレも昔、竹中直人に、本番だけギューって舌入れてこられて」

大久保「いやー!」

大竹「殺してやろうかと思った」

スタジオ(笑)

大久保「受けざるを得ないですもんね」

植村「そうです、本番なんでもう。生放送始まってますからね」

大久保「すごいね、イカれてんな。ハイパーペロちゃん、イカれてんだね」

大竹「舌入れてみようかななんて思った?」

ペロ「いや、もう本当に本番のテンションというか。きらびやかなところでやっぱり、人に見られてるんで」

大竹「いやだけど、あの位置だと、客からは全然分からない」

ペロ「分かんないですけど、リアリティの。役では、そういう」

植村「リアルを追求したが、ゆえにやってしまったというわけですね」

大竹「リアル、追求するようなシーンじゃないよね」

植村「別にリアリティはボクも求めてなかったですもんね」

大久保「ねえ」

植村「まさかでしたからね。楽屋行って大喧嘩しましたから、ボクらは」

大久保「あのあと?」

植村「お前、してくんじゃねえよって。どういうつもりだってなりましたよ」

大竹「点数より先にね」

植村「でも、あのネタはちょいちょいやらせてもらってるんですけど、よく、ボクら楽屋とかで喧嘩した後にあのネタやるとキスしてくるんですよ。なんで喧嘩した後にしてくるの?」

大久保「お詫びのキス。ごめんねっていうキスなのかな」

植村「ちょいちょいされてはいたんで動揺はそこまでしなかったんですけど」

大久保「知ってる感触だから」

植村「はい。もう、慣れたもんなんで、彼の唇には」

大竹「お前、ちょっとおかしいのか?」

大久保「いや、おかしいでしょ。様子おかしいよね」

ペロ「様子おかしくないすよ。ぜんぜん」

大竹「おかしいよね」

大久保「変わってる。相方から見て、やっぱちょっとやばいなっていう言動とかはあるの?」

植村「見ての通り、おかしいです」

大久保「いや、分かる」

植村「ずっとおかしいですよ。出身地見ました?」

大久保「出身地どこですか?」

植村「ペロちゃんの出身地」

大竹「どこ?」

大久保「東京都になってるよ」

植村「東京都六本木一丁目生まれなんですよ」

大久保「ええ? そんなど真ん中、都会のシティで生まれたの?」

ペロ「で、貧乏でした、一番の。あの、都市開発する前の六本木一丁目のあそこの。一丁目のアークヒルズの横んとこに住んでたんですよ。社宅があって」

大久保「社宅が?」

ペロ「で、大江戸線ができるからって立ち退きにあってみたいな感じで」

大竹「ああ、立ち退いたら金入んないの?」

ペロ「いや、ボクじゃなくて社長が入っちゃって、もう本当に貧乏でした」

大竹「社長?」

ペロ「社長って、親父の会社の社長がその社宅だったんで」

大竹「そうか、会社に入っちゃったわけか」

ペロ「会社に入っちゃった」

大竹「ああそう。すごい金だもんなあれ」

ペロ「そうらしいんですけど、なんかうちの親父100万もらって、すごい喜んで。それだけの金じゃないはずなのに」

大久保「もっと戦えばよかったかもしれないね」

ペロ「もう嬉しそうに「100万!」って言って、「この札見て」みたいな感じになっていて」

大竹「オレの知ってる人が美容院やってんだけど、やっぱり六本木にいて、立ち退きにあって、めちゃくちゃもらったらしいよ」

ペロ「へー」

植村「ペロちゃん、もらっても貧乏でしたからね」

大久保「そうなんだ」

大竹「でも、それは、何の会社だったの?」

ペロ「弁当屋で働いてたんですよ。よくテレビ局に卸すような」

大竹「仕出しの弁当屋さん」

ペロ「みたいな、はい。個人経営の弁当屋さんで、親父が働いててみたいな。そこの会社の社宅みたいなのがあって、それで。で、その会社はもう潰れちゃったんですけど、もしかしたら、金持っていなくなった可能性も」

大久保「ああ確かにね、大金持ってね」

大竹「で、キミは何人兄弟?」

ペロ「3人兄弟の次男で。で、そこから川崎の方に引っ越してみたいな。で、そこでも貧乏だったんですよね。親父が結構ギャンブルとかやってて。それでもう、本当に、やってました。親父がギャンブルでそれで借金作っちゃって」

大竹「借金作っちゃった?」

ペロ「はい」

植村「まあ、もうお分かりかもしれないですけども。滑舌にも難があります」

ペロ(笑)

大久保「笑ってるじゃない」

植村「ろれつも回ってないんですよ」

ペロ「お酒飲んでないんですけど。何も飲んでないんです」

大久保「笑ってる(笑)」

植村「この前、ラジオでちょっと怒られたんですよ、実は」

大竹「なんで?」

植村「お前、酒飲んで来んじゃねえよって。ろれつが回ってないんだよ」

ペロ「飲んでないんですよ、本当に」

植村「饒舌なんですけど、ろれつが回ってないんですよ。よく喋るんですけどね」

大竹「酒は好きなんだ」

ペロ「酒は好きですね」

大久保「酒は好きです」

大竹「酒はどのくらい飲む」

ペロ「もう結構、飲みますね、本当に」

大久保「毎日?」

ペロ「そう、ワンカップとか、歩きながら飲んでたり」

スタジオ(笑)

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