モンゴル語を奪おうとする中国~日本に問われる「国会の見識」

ニッポン放送「飯田浩司のOK! Cozy up!」(9月15日放送)にジャーナリストの有本香が出演。中国当局が民主活動家の李宇軒氏ら12人の拘束を発表したニュースについて解説した。

中国・内モンゴル自治区の漢語教育強化めぐり、大阪で抗議活動=2020年9月12日午後1時51分、大阪市西区 ©産経新聞社

中国当局が活動家ら12人の拘束を発表

中国広東省深圳市の公安当局は9月13日、香港から台湾に密航しようとして中国海警局に拘束された民主活動家の李宇軒氏ら12人について、深圳市内で拘留を続けていると発表した。

飯田)12日に活動家の方々のご家族が、8月23日に拘束されたあと消息が途絶えたということで、記者会見を開いていました。

有本)アメリカのポンペオ国務長官は、これに対しても深い懸念を表明しました。最近の中国国内では弾圧、外へ向かっては膨張・拡張と、さまざまなことがあからさまになっています。

省都・フフホトにあるKFC 看板や道路標識は標準中国語とモンゴル文字のモンゴル語の両方で表記することが義務付けられている(内モンゴル自治区-Wikipediaより)

中国がモンゴル族に対し、授業でモンゴル語から中国語に言語を変更

有本)いま私が非常に心配しているのは、無論、この民主活動家の方々や香港との関係などもあるのですが、いま内モンゴル自治区で大変な事態になっているということです。9月1日以降、わかりやすくやや乱暴に言うと、モンゴル人にとってのモンゴル語とは国語であり、第一言語なのですけれども、これを外国語のような扱いにするという問題が出て来ています。ほとんどの授業を、多少段階的にではあるけれども、今後は中国語でやるということで、モンゴル民族からモンゴル語を奪うという暴挙を、突如としてやると言い出した。これに伴って、子供たちや父兄が授業をボイコットするということが起き、それをまた学校に連れ戻すという動きもあり、自殺者も出ています。

飯田)学校の校長先生が自殺されて、子供が悲嘆に暮れているという映像や画像が出ています。

有本)5日に、元中国籍の方々も含めた在日モンゴル人の方々が、かなり大規模に都内や大阪でデモを行いました。本当に中国は、これをやり切るつもりなのかということです。チベットでもウイグルでも同じようなことが起きていて、私も長年取材しているテーマですが、内モンゴルに関しても文革時代に相当ひどいことが行われて来たのは事実です。しかし、その後の内モンゴルについては、それなりの民族政策が取られて来たという認識でいたのですが、ここへ来て急に、新疆ウイグル自治区と同じような状況になって行くのではないかということが見え始めました。

新疆ウイグル再教育キャンプと思われる施設=2019年6月2日 ©時事通信

日本も中国へさまざまな牽制をするべき~国会の見識が問われている

有本)これに対して、日本の永田町からはほとんど声が上がりません。ウイグル問題に対してもそうでした。国会で日本がどのような方向に行くのかということを、活発に論戦して欲しいのと同時に、世界のなかにいる日本が隣国で起きていること、特に人権問題ですが、内政不干渉の原則をあえて外れてでも、国際社会がさまざまな牽制を中国に対してするべき事柄だろうと思います。ここで日本の見識や、日本の国会は民主主義の府ですから、そこでの考え方、理念のようなものを発信しなければ、私たち国民としても「いったい何のために国会があるのか」という話になります。

飯田)まさに価値観を大事にする外交を、この7年8ヵ月でやって来た。松川議員は、それを菅政権も踏襲するとおっしゃっていましたが、そうであるなら政府や国会が体現するべきです。

有本)政権側がどうであるか、ということも大事ですけれども、いまは「国会の見識」が問われている場面だと思います。過去にチベット問題やウイグル問題で、欧米諸国がどのような対応をして来たのかと言えば、政府が最終的な声明を出す前に、どこの国でも、国会で1つのステイトメントを採択するということをやっています。

飯田)香港問題についても、アメリカ議会はそうですよね。

有本)素早くやりました。議会が主導するというのはある意味、いちばんあるべき形です。

飯田)民意が主導するということ。

有本)そこを本当は期待したいと思います。しかし、そういう動きには全然つながりそうにもないという、残念な感じもします。

中国広東省深圳市にある華為技術(ファーウェイ)本社キャンパス(ゲッティ=共同)=2018年12月7日 ©共同通信社

ファーウェイへの米政府の規制が強くなるなか、日本からの部品調達が5割増~こんなことをしていれば日本は外されてしまう

有本)それから、ファーウェイのことがありますが、中国の国有企業や国営企業以外にも、民間と言いながら限りなく国策企業的なところに対して、アメリカやオーストラリアが規制をかけています。回り回って日本企業にも影響が大きいところはありますが、日本は中国企業について、例えば国民の情報が取られてしまうとか、安全保障上の懸念が言われている中国企業に対して、何の規制もしないのかということです。菅新政権がスタートするならば、「いろいろな規制改革をする」、「行政を合理化する」というところにはまったく賛成なのだけれども、日本として守るべきところには新たに規制をかけて欲しいと言ったのは、こういう部分です。

飯田)8月末に、ファーウェイ日本法人の会長がオンラインイベントで、「日本からの部品供給が5割増えている」と言っていました。

有本)日本の財界も政界もそうなのですが、「むしろ日本企業にとってはチャンスではないか」くらいのことを言っている人もいます。考えられないと思います。そんなことをしていたら、日本が外されてしまいます。

飯田)アメリカの逆鱗に触れることにもなりかねません。

有本)アメリカだけではなく、「自由主義圏の仲間ではないの?」と認識されても不思議ではないです。

飯田)ヨーロッパも中国に対して、懐疑的に舵を切り始めました。

有本)ドイツですら変わって来ているわけですから。そのなかで、日本だけがズルズルと関係を続けてしまうのはどうかと思います。その辺りについての考えがまったく表明されないというのは、本当に信じられません。

習近平国家主席=2020年6月22日 ©時事通信

このままでは国際社会のなかで日本は立ち位置を失う

有本)それと民主活動家、あるいは民族政策に反発している人たちと、日本の政治がどのように関わるのだろうかということも、本当は期待したいです。いままで民主活動家や民俗的な活動家の人たちが国外に出たときには、アメリカやヨーロッパの国々が保護したり、応援することがありました。日本はまったくそういうことをして来ていないのだけれども、今後は必要になって来る場面があると思います。そのためにも、民主活動というよき活動をしようとして、中国から弾圧されている人たちについて、日本はどうなのかという観点も必要です。スパイ防止法的なものを早くつくり、こうした人たちを受け入れて、日本の国益というプラットフォームに乗っていただいた上で、そのような活動を日本が応援する。それが中国に対しての牽制になるというところを組み立てて行かなければ、これからの国際社会のなかで、日本は立ち位置を失ってしまうのではないかという懸念があります。

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マカロニえんぴつ“ケンティー”がJ-WAVEに登場!? わずか5秒でテンパって…

マカロニえんぴつのはっとり(Vo/Gt)、高野賢也(Ba)、田辺由明(Gt)、長谷川大喜(Key)が、新曲『運命さがし』から思いついた新コーナーについて語り合った。また、高野の知り合いという「ケンティー」も登場した。

この内容をお届けしたのは、10月13日(火)放送のJ-WAVE『GURU GURU!』内のコーナー「GRUUVE BUNCH」。毎週月曜~木曜の22時35分ごろからオンエアする同コーナーでは、番組がプッシュする4組のクリエイターをピックアップ。ナビゲーターは月曜 羊文学、火曜 マカロニえんぴつ、水曜 suis from ヨルシカ、木曜 ふみのが日替わりで担当している。

『GURU GURU!』は世間の常識や多数派の声、あたりまえの事実をあえて逆の視点と発想で考えていく"逆転ラジオ"。リスナーからさまざまな意見を募り、発想と柔軟性を育てる教養バラエティプログラムだ。

この日の放送は10月20日(火)28時ごろまで、radikoのタイムフリー機能で楽しめる。

あのケンティーが帰ってきた?

10月から「GRUUVE BUNCH」の火曜ナビゲーターを担当しているマカロニえんぴつ。2回目の放送となった今回は、リスナーから高野にまつわるリクエストが届いた。

<リスナーからのリクエスト>
マカロニえんぴつのラジオといえば、あのコーナーを『GURU GURU!』でもやってほしいです。賢也さんがもっとも輝く「KENYA TIME」を!

「KENYA TIME」は、かつてマカロニえんぴつがナビゲーターを務めていたJ-WAVE『THE KINGS PLACE』(月曜~木曜 25:00-26:00)でもおなじみだったコーナーだ。

はっとり:「KENYA TIME」を説明してよ。知らない人が多いだろうから。

高野:マカロニえんぴつには「ケンティー」と呼ばれるキャラがもうひとりいるんですよ。

はっとり:キャラ?

高野:いや、キャラじゃない。そういう方がいて。

はっとり:マカロニえんぴつにはそんな人いないよ?

高野:ごめん、語弊があった。俺の知り合いで、ケンティーっていうのがいて。そいつがたまにふらっとやってきて、ちょっとキザなことを言って去っていく。ちょっとチャラいキャラなんだけど、なんか憎めないことを言ってくるんだよね。

はっとり:ちょっとキザだし、自己肯定感が高い。昔の言い方で言うとナルシストっぽい。でも、自分に自信がある人って逆に「かっこいい」になっているから。ケンティー、俺たちもラジオのこのブース内でしか会えないけど、来てほしいなって思うよね。

田辺:そういう「KENYA TIME」のお便り、読んでほしいセリフとかがいただけたら、たぶんケンティー呼んでくると思うんだけど。どうなんだろうね、ケンティー。

はっとり:今日来なさそう?

長谷川:ケンティー来ないかなぁ。

はっとり:説明だけだとどうも伝わんないからな。

すると、突然ケンティーが姿を現した。

ケンティー:よお、お前ら。ケンティーだぜ!

田辺:ひさしぶりです!

ケンティー:お前ら、元気やってっか!

はっとり・田辺・長谷川:元気です!

ケンティー:相変わらず(六本木)ヒルズ、でけえ! まあ、俺ん家のほうがでけえけどな。じゃ、またな!

わずかな言葉を残してケンティーは去っていった。

長谷川:ケンティー来てくれたね。

はっとり:ケンティー、ファンクラブラジオではもっと伸び伸びしているじゃん。でも、電波に乗ったらすげえテンパってなかった? テンパりすぎて5秒ぐらいしかいなかった(笑)。

高野:時間が許す限り、メールが届く限り、ケンティーは来てくれると思います。

はっとり:「GRUUVE BUNCH」でも「KENYA TIME」やりたいよね。

高野:彼もすごくやりたがっていたから、ぜひ。

はっとり:俺、もう「KENYA TIME」のファンだから(笑)。

ここで、マカロニえんぴつが9月16日にリリースした新曲『運命さがし』をオンエアした。

マカロニえんぴつ「運命さがし」MV

新曲から発案したコーナー「きみは好き?」が始動 

続いて、はっとりは「GRUUVE BUNCH」での新コーナーを考えてきたと話す。

はっとり:新曲の『運命さがし』から思いついたんだけど、この曲は「きみが好き」がキーワードで、それにちなみ「きみは好き?」っていうコーナー。物でもなんでもいいよ。好きってあふれているじゃん。でも、今それを言うことがちょっと恥ずかしいというか。

田辺:そうだね。

はっとり:なぜなら、批判とか知らないやつに横やりを入れられて、自分の好きを否定されることによる“恐れ”みたいな。それであんまり好きなことを言うのがちょっとはばかられる時代じゃない? だからこそ、リスナーの「本当はこれが好きなのよ」「みんなにも知ってほしいの」「でも、私だけじゃないはず」っていうのをここで紹介して、リスナー同士の共感を呼ぶ。「私だけだと思っていたら他にもいたんだ」って、うれしくない? どうでしょうか?

田辺:いいですね。俺らの好きもちょこちょこ挟んで紹介できたらいいよね。

はっとり:ちなみによっちゃん(田辺)の「きみは好き?」は、筋肉あるある?

田辺:筋肉あるあるだったら、スクワットしていちばん下にしゃがんでいるときがいちばんキツい。そのいちばんキツいときがいちばん好き。俺が最強になれる瞬間、みたいな。

はっとり:しゃがんでいるときなんだ。持ち上げたあの瞬間じゃないんだ。

長谷川:たしかに。

田辺:それは、もう出し切ったあとじゃん。やるぞっていう、そのとき。

高野:けっこう低い位置からのスタートだと負荷がかかるよね。

はっとり:なんでお前、鍛えている側で入ってくるんだよ。

高野:俺だって最近、スクワット頑張ってるよ。ジムに行って。

はっとり:聞くところによると、肩に石灰が入っているらしい(笑)。大丈夫?

高野:そうなの! 注射で3回くらいやったんだけど、半分やっと取れて、それ以上、注射するともう肩の腱が切れるので開けて取り除いてくださいって言われて。

田辺:怖い怖い(笑)。

はっとり:10分で収まらないな。面白すぎるから“肩石灰”の話やめてもらって、俺が聞いたからいけないんだけど。肩石灰、4週にわたって聞かせて(笑)。

高野:経過報告しますね。

はっとり:大丈夫なんでしょ? 肩石灰は笑える範囲なんだよね。

高野:全然笑える(笑)。演奏にも支障ないのでご心配なく。

マカロニえんぴつは現在、全国7都市11公演を巡るアリーナツアー「マカロックツアーvol.22 ~いま、きみがすき!篇~」を開催中。また、10月18日(日)には東京・国立代々木競技場 第一体育館で開催される、murffin discsの設立20周年を記念したライブイベント「murffin discs 20th Anniversary “murffin Carnival!!”」に出演する。同イベントには、マカロニえんぴつのほか、SUPER BEAVERやsumikaなど多数のアーティストが出演する。

さらに、11月4日(水)には同会場で、オフィシャルファンサイト・OKKAKEの会員限定イベント「OKKAKE感謝祭☆代々木体育館に集合!みんなで秋の大運動会?!」を開催する。

マカロニえんぴつの最新情報は公式サイトまで。

『GURU GURU!』のコーナー「GRUUVE BUNCH」の放送は毎週月曜~木曜の22時35分ごろから。ナビゲーターは月曜 羊文学、火曜 マカロニえんぴつ、水曜 suis from ヨルシカ、木曜 ふみのが日替わりで担当している。

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