「まだ登校拒否とか言われていた時代です」大竹まことが金原ひとみの不登校時代を聞く

お笑い芸人の大竹まことが同世代や全世代の男女に向けてお送りしているラジオ番組『大竹まことゴールデンラジオ』(文化放送・毎週月〜金曜13:00~15:30)。 8月1日の放送は、U-NEXTから発売中の『マザーアウトロウ』作者である金原ひとみ氏をゲストに迎え、金曜パートナーの壇蜜とともに話を伺った。

大竹「資料によると10年ぶりぐらいになるそうですね」

金原「お久しぶりです」

大竹「20歳で芥川賞」

壇蜜「すごかったですね当時は」

大竹「蛇にピアス」

壇蜜「女性お2人が受賞されて」

大竹「今日もまた……、ファンキーな格好ですねえ」

金原「(笑)暑いので」

大竹「短いジーパン」

壇蜜「ショーパン、ホットパンツで真っ白なおTシャツをまとい、そしてカラフルなお爪」

大竹「なんか、はみ出してますね、世間から」

壇蜜「まさにこの本のタイトルのアウトロー」

大竹「世間からはみ出して、自分はものを書いていないと生きていけない、いつぐらいからそんな風にお考えですか」

金原「私、書き始めたのが小学校5年生とか6年生ぐらいの頃で、その時は割と衝動で書いたっていうか、なんか書かずにはいられないから書いていたっていう感じなんですけど。それがライフワークのようになってきて、もう生活の一部、人生の一部になっていったなあっていう感じです」

大竹「小学校とか行かなくなっちゃったんでしょ?」

金原「私、小学校とか、幼稚園生ぐらいの頃から不登校気味だったんですけど」

大竹「あの当時、不登校なんて言葉なかったんじゃ?」

金原「まだね、登校拒否とか言われていた時代ですね」

壇蜜「そういう時、行きたくないっておっしゃるの? 親御さんに」

金原「いや、お腹痛いとか(笑)言って、できるだけ行かないように」

大竹「出たくないと思ったわけだよね。そっちの世界は行きたくない、と」

壇蜜「みんなでお遊戯したくない」

大竹「整列したくないし、楽器も一緒にやりたくない。先生に指されようものなら、なんでこんなとこで国語の本読まなきゃいけないんだ、と。そうですか?」

金原「はい、それでした。(笑)じゃあ、国語の教科書開いてくださいって言われたら開かなきゃいけないっていう環境がもう嫌でしたね」

壇蜜「もう嫌なんだ」

金原「もうすべてが自分でコントロールできない環境っていうのがどうしても辛くて、逃げ続けた」

大竹「確か、この本の主人公も、子供の頃はそんな、なんか座ってられないようなこと、書いてありませんでした?」

金原「そうです。『張子』ですね。義母のほうがかなりやばい小学生だったっていう話が出てきます」

大竹「この本は、あれですか?今お話し伺ってると、自分と世界をどうつなげっていくんだろう、みたいな事もお考えになってます?」

金原「自分の世界と外の世界。そうですね、ここ数年というか、初期の頃は結構尖った小説を書いてきたんですけど、少しずつこの世と同居していくこととか、他者と同居していく、共存していくということを考えて小説を書くようになったので、そことの関係性を図っていくような小説が増えていると思います」

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同じ積極財政でも「狙いが違う」。サナエノミクスとアベノミクス

ニュースキャスターの長野智子がパーソナリティを務める「長野智子アップデート」(文化放送・月曜日15時~17時、火~金曜日15時~17時35分)、10月15日の放送にノンフィクション作家の常井健一が出演。高市早苗首相の掲げる経済政策「サナエノミクス」に現在について、城内実大臣へのインタビュー経験も踏まえて解説した。

常井健一「リフレ政策のリフレはリレーションの略で。簡単に言うとデフレから脱却するために金融緩和などによって需要を刺激して物価を適度に上げよう、という政策です。いわゆるリフレ派が主導した安倍晋三政権のアベノミクスでは、日銀による異次元の金融緩和が大きな柱でした。ところが現在、物価高が国民の生活を圧迫しています。日銀も金融政策を変えて金利は上がっている。そんな中、これまで安倍政権の継承を訴えてきた高市早苗政権の閣僚が、相次いでリフレ政策を否定していると」

長野智子「うん」

常井「特に城内実大臣は生前の安倍さんが高市陣営に送り込んだ参謀で。いまや自民党内に150人以上いる積極財政派のラスボスと目されています。実際、安倍さんに近かったリフレ派のブレーンたちを継承して7月の骨太の方針や成長戦略を策定してきた。当然、発言の真意に注目されているわけです」

長野「アメリカのベッセント財務長官が、リフレ生活はもう限界だ、やめるべきだ、と言いました。それに反応しているんですか?」

常井「まさにそれを(東洋経済オンラインの取材で)城内大臣に直撃して。『政権のスタンスはまったく変わっていない』と否定されました。強調していたのがサナエノミクスとアベノミクスの違いです。大きな違いは経済環境にあると。デフレ脱却のために大規模な金融緩和を続けたアベノミクスとは違って、いまは物価も金利も上がっています。政府としては『いつまでも異次元緩和を前提に経済政策を考える時代ではない』と言ってきたんです」

長野「なるほどね。だけどアベノミクスと同じ『積極財政』という言葉を掲げている」

常井「そうなんです。城内さん、『リフレ政策の局面は終わったが責任ある積極財政は続ける』と。アベノミクスは金融緩和によって需要を刺激することが柱でした。だけど今度のサナエノミクスは供給力だ、国内でモノやサービスをつくる力を強化するために官民で投資するんだ、と。同じ積極財政でもサナエノミクスとアベノミクスでは狙いが違う、ということですね。もう1つ、『米中の対立やパンデミックも経済環境を大きく変えた』と言っていて。東洋経済オンラインに掲載した発言を一部、ご紹介します」

長野「はい」

常井「『かつての小泉(純一郎)・竹中(平蔵)時代に象徴されるような新自由主義的な市場原理だけにゆだねる発想では、今日(こんにち)の経済安全保障や巨額の先行投資を必要とする分野に充分は対応できない、という現実がある』と。日本企業はひと昔前にコスト重視で、海外に製造拠点を移しましたね。あれが現在は地政学的に大きなリスクになっている、と指摘した。城内さんは『市場原理だけに任せる時代は終わった』と言い切っていて」

長野「ほう」

常井「こうした考え方は反・小泉という、大臣自身の独特な政治人生や色濃く反映されているな、という印象を持ちましたね。いまから21年前です。2005年の郵政選挙で当時、城内さんは1年生議員でした。郵政民営化に反対して、自民党の公認を得られず。無所属で戦った。そのとき小泉首相が送り込んだ刺客が、当時、財務官僚だった片山さつきさんですね」

長野「そうだったか」

常井「城内さん、片山さんに748票差で負ける。それから4年間、リュックサック1つで天竜川を上流から下流にくだるように選挙区をくまなく歩いた。今度は片山さんに7万票差で勝った。片山さんは静岡から追い出されて、参議院の全国比例に鞍替えしたんです」

放送では城内大臣と片山大臣の因縁、サナエノミクスのさらなる詳細などについても常井が語った。

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