元徴用工問題 韓国政府が解決を急ぐワケを読み解く「チャイナが落ち目だからでは?」

7月10日の「おはよう寺ちゃん」(文化放送)では、月曜コメンテーターで経済評論家の上念司さんと番組パーソナリティーの寺島尚正アナウンサーが、元徴用工問題について意見を交わした。

ちゃんと約束を守ってもらわないと困ります

韓国政府が元徴用工問題の解決を急いでいる。3月に発表した財団が肩代わりする方式で、原告15人の7割にあたる11人に判決金を支払った。残る4人にも解決策履行とみなす手続きに着手した。日米韓の安全保障の協力を優先し環境づくりにつなげる狙いがにじむ。岸田文雄首相と韓国のユン大統領は11~12日に開くNATO、北大西洋条約機構の首脳会議にともに出席する。それに合わせて韓国大統領府はきのう、ユン大統領が岸田総理と個別に会談すると発表した。東京電力福島第一原発の処理水の海洋放出計画について、岸田総理から説明を受ける見通しで、元徴用工問題も議題になる可能性がある。過去の韓国の政権では対日政策を国内政治に利用するケースが目立っていた。ユン政権はこうした過去の政権の姿勢と現状では一線を画している。日本とはシャトル外交の復活、輸出管理の厳格化の解除、通貨交換のスワップ協定の再開など、この数ヶ月で懸案を前に進めてきた。その背景には厳しい安全保障環境もある。北朝鮮は核ミサイル開発を一段と強化し、中国やロシアとの連携も深めている。ただ、元徴用工問題の解決策をめぐっては火種が完全に取り除けたわけではない。解決策の受け入れを拒んだ生存者2人と遺族2人に関しては、相当額を裁判所に預ける供託の手続きを7月3日から始めた。裁判所が認めれば原告が日本企業に賠償金を求める権利は消えて、資産の現金化は避けられる。しかし、供託という手続きが有効かどうかは判断が分かれていて、原告の代理人の弁護士は「原告の意思に反する弁裁は民法の規定を逸脱している」として無効だと指摘している。

「これはどうご覧になりますか」(寺島アナ)

「この問題を解決するご褒美ということで、「ホワイト国」に戻してあげたり、日韓通貨スワップについての話し合いにも応じているわけですから、ちゃんと約束を守ってもらわないと困りますよね。そもそもこの判決自体が約束破りなわけだから、さらに約束破りを重ねるのはダメです。何でにわかに韓国が日米に接近しているかというと、チャイナが落ち目になって行きている事が大きいんじゃないでしょうか。歴史を紐解けば、清朝がダメになってきたら、その一部だった韓国は、日本に寄ってくるとか、ロシアに近寄ってみるとか、色々あったわけです。日本としてはロシアに行ってほしくないから韓国を保護国にして、その後伊藤博文が暗殺されて日韓併合ということになってしまって、歴史は繰り返すというか、半島にある国は宿命みたいなものがあります。」(上念氏)

「色んなところから圧力を受けますから。」(寺島アナ)

「常に外国との距離感で、内政も変わり、いろんなもん変わっていくということだと思います。そういう意味では日韓関係は追い風が吹いてるので、取れるだけ取っといたほうがいいですよね。もう日本は2000年、この駆け引きをやってきてるんですよ。ですので押せる時は押した方がいいかなと思います。」(上念氏)

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戦後81年でつくっていきたい「新しい戦後」

大竹まことがパーソナリティを務める「大竹まことゴールデンラジオ」(文化放送・月曜日~金曜日11時30分~15時)、10月15日の放送に評論家で近現代史研究者の辻田真佐憲が出演。10月16日に発売となる著書『「戦後」とは何だったのか 未来を変える日本現代史』にちなみ、「戦後」とは何なのか、人々はそれにどう向き合えばいいか、解説を展開した。

大竹まこと「難しそうな本(10月16日発売『「戦後」とは何だったのか 未来を変える日本現代史』)ですけど、そんなことないんですか?」

辻田真佐憲「ないと思います(笑)。昨年が戦後80年ということで『「あの戦争」は何だったのか』という本を出しまして。これが電子を含めて11万部、行った感じで。80年でひと区切りがついて、今年で81年。戦前が77年でした、明治維新から敗戦まで。もう戦後のほうが長いんです。長いほうの戦後は学校の教科書でもそれほど扱っていない、意外と『これ1冊!』みたいな本がなかった。それに合わせて今年は“戦後とは何だったのか”と。タイトルも重ねてきました」

大竹「日本情勢や世界情勢、国会など、すべてが混乱しているように見えます。どの辺から手をつければ、新しい戦後みたいなことに近づいていくんでしょうか」

辻田「時代の切れ目が来ている、というふうに考えるべきでは、と。戦後ってずっとダラダラと続いている、というイメージがあると思うんですね。敗戦のとき、焼け野原になってすべてが失われた。8月になる度に強調されます。でもその結果、あの印象が強すぎて、それ以降に大きな変化がなかった、という印象が強くなった気がする。1945年の8月が悲惨だったことは事実です。ただそれ以降もいろいろな切れ目があったはずだと」

大竹「うん」

辻田「戦後の切れ目は認めたうえで、これまでの平和を、どういうふうに現代に対応させて維持していくか、と考え方を変えていくほうがいいのでは、と。そう思って『新しい戦後』という言い方をしたんですね」

青木理「タモリさんが数年前に『新しい戦前が来るんじゃないか』といったことをおっしゃって。僕も含め多くの人が、なんとなしに頷いたところはある。新しい戦前にしないために、新しい戦後を考察してつくりあげていかなくてはならない、ということでしょうか」

辻田「いまの我々って戦前か戦後かという二者択一になっていると思うんです。戦後を否定すると『戦前に戻ろうとしている』『戦前回帰なんだ』という批判が起こる。当たり前ですけど我々の世界は戦前か戦後かの二者択一ではない。別の選択肢だってあるはずで。たとえば戦後、中国は相対的に経済力も軍事力も弱かった、冷戦構造のもとでアメリカが日本に配慮してくれたなど。いろいろな条件があって戦後の平和や経済平和があったと思う」

大竹「うん」

辻田「でもその条件ってほとんど変わってしまっているわけです。中国は日本の遥かに先を行っています、冷戦も終わっています、と。アメリカは日本に様々な要求をしてくる。時代が変わっていることをまず認める必要があるのでしょう。でもそれは戦前に戻ろう、ということではない。戦後の良い部分がたくさんあったはずです」

大竹「はい」

辻田「変わったいまの環境の中で、どう守っていくのか、育てていくのか、発展させるのか。こういう観点が必要だと思うので、後ろ向きの『新しい戦前』よりも『新しい戦後』を今後、積極的につくっていこう、と。そういうメッセージを、今回の本には込めました」

このあとも「戦後」について辻田が語った。

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