【編集部が行く!】土曜の朝、憲さんと“余白”を過ごす。生放送終了後の木梨憲武さん、古谷アナに直撃インタビュー!

毎週土曜日6時から、生放送でお届けしている『土曜朝6時 木梨の会。』。ラジコ編集部が突撃取材したこの日は、第2回(10月13日)の放送日でした。

木梨さんの即興セッション、加山雄三さんの生家前から中継も!

「先週(初回)は高いテンションで、背中が痛くなりました」と、「往年の大沢悠里さん」のような語り口で番組がスタート。先週の初回放送を終えた後の、木梨さん流「休日の過ごし方」が詳細に語られました。この間も、語り口は大沢悠里さん! 5分近く続いたモノマネに、「止めどきがわからない……」と木梨さん本人がポロリ。柔らかな土曜日朝の雰囲気になじむように、なごやかなムードで番組は進んでいきます。

木梨さんがやってみたい企画として、「リスナーからのお悩み相談」や「リスナーの夢を叶える」といったものがあったのだとか。2回目の放送となる今回は、木梨さん宛にたくさんの「相談」や「夢」が届きました。「自分が作った曲を歌ってほしい!」、「作詞をしたので木梨の会。の主題歌にしてください!」、「コスプレのラジオをしたい!(ラジオなのに!?)」などなど、さまざまなジャンルで“腕自慢”のリスナーから、多くの相談、売り込みが。木梨さんは気前良く、どれに対しても「やろう」と即答していました。

放送の後半では、初回放送で使用されたオリジナルBGMの作曲者で、リスナーのMANOさんをスタジオにお招きし、「コスモス街道」をピアノで生披露してもらいました。演奏に合わせて、なんと木梨さんが即興セッション! 朝一とは思えないほど素敵な声で、熱唱する木梨さんでした。

番組終盤の「交通情報コーナー」では、リスナーと電話を繋ぎ、茅ヶ崎に住む19歳(RN:いーづ)に現状の交通状況を教えてもらいました。加山雄三さんの生家前(!?)から中継していただきましたが、特に混雑はなかったそうです(笑)。

土曜日の朝に“余白”をお届け

番組放送後、木梨さん、古谷アナウンサー、放送作家の佐藤研さんにお時間をいただき『木梨の会。』について、密着取材して参りました。

――さて、番組が始まって2回目ですが、心境はいかがでしょう。

木梨:1回目はね、番組のムードというか、1時間の番組がどういう感じで、どんなテンションなのか分からないから。西麻布の若者たちが、「タクシー一緒に乗ってく?」「もう一軒行こうよ」なんて言いながら、一人二人と帰っていく姿を見ながらTBSへ入りました。今朝は5時11分くらいかな、まずラジオを聴かないだろう人たちが、それぞれの目標に向かって走っていく……そんな感じを見ながらね(笑)。

2回目で、スポンサーさん情報、交通情報、ニュースも含めて、こういう1時間なんだなっていうのが、なんとなく分かった感じですね。全体を掴むっていうか……あまりにも綺麗にできすぎる、というのが嫌なタイプなので、なんとなくね(笑)。

――番組自体も、状況に合わせて変化していく、という感じですよね。

木梨それが「生」のいいとこだから。録音だと編集できて、”いい尺“になっちゃうからね(笑)

――あまり打ち合わせせずに始まる、という感じでしょうか。

木梨放送作家のサトケンが事前に話してくれるんだけど、あんま聴いてない(笑)。「了解、了解」って言ってるね。

佐藤:「了解じゃねぇな~コレ!」みたいなね。6時から始まって7時に終わることだけ知ってくれたら(笑)。

木梨そう、そこだけよく知ってる(笑)。

――初回から「リスナーを巻き込んでいきたい」と仰っていましたが、今回さっそく、ジングルを送ってくれたリスナーのMANOさんが来てくださっていましたね。

木梨そう、もう凄くて(笑)。俺より(現場に)慣れてる!? みたいな(笑)。

――しかも木梨さん、歌ってらっしゃいましたよね? それも練習は……

木梨:いやいや、ぶっつけですよ。歌おうとしたら、MANOさんが「ハイッ!」っていうからさ(笑)。

古谷:「さんはいっ!」ってね(笑)

木梨:ほんとスナックのママみたいな、「ハイ入って!」的なね(笑)。打ち合わせで「コスモス街道」を弾けるらしいってことを聞いていたからさ。よくスタジオでさ、ミュージシャンが生歌とギターを合わせて、「じゃあ聴いてください」みたいなシーンあるじゃない? ああいうの、憧れだったの(笑)。

――ひとつ夢が叶いましたね! 今日の放送では、リスナーからの相談メールが面白いと感じました。「屋形船でやる同窓会に来てほしい」というメールが届いてましたね。

木梨それはヤダ! めんどくせえって(笑)。

古谷:理由が「人が足りないから」でしたもんね(笑)

木梨まぁ、暇だったら行ってもいいんだけどね。俺一人で行くってなったら、どういう顔したらいいのよ!? 誰か付き合ってよ(笑)。すごい恥ずかしいじゃない。一般の方からしたら、「あ、(カメラ)回ってないんだ!?」ってなるじゃない(笑)。まぁ、それも面白いから臨機応変にやれたらいいかな。行ければ行くしさ。今日ゲストで来てくれたMANOさんとも、こうやって知り合いになれたし。赤坂の飲み屋で働いているから、カラオケ行ってその後ご飯できたらいいよね。

――「リスナーがやりたいことを実現させる」という番組コンセプトの中には、「若者たちの夢を応援していきたい」という想いがあるのでしょうか。

木梨みんな真面目すぎてね、あんまり決めすぎると、ショックがでかくなるじゃん。目指していた夢があったけど、違うことをやってみたら、「あれ? こっちの方が面白いじゃん!」って思える方法を、もっと幅広げて提供していけたらいいかなと思っているんだよ。“余白”をね……。“余白”が好きだからさ(笑)。器用な人もいれば、不器用な人もいるからね。(夢を)勝手に見届けられはしないけど、「『木梨の会。』で探したら?」って思ってる。結局は、どんなジャンルでも一緒だからね。

――ラジオだからこそ、できる部分もありますよね。

木梨久しぶりに、こういうラジオを少人数のチームでやらしてもらって、自分も楽しいんだけど、「あれ、何を話そうかな?」なんてこともある。だからね、この日は誰と飲んだとか、詞を書いたとか……。一週間、ダサイ日記をつけているんですよ。ジジイはもう、書かないと忘れるから(笑)。スマホには打ち込めないからさ、今週もちゃんと、メモ帳に書きましたよ(笑)。

――冒頭でもお話しされていましたね。聴いていてすごく素敵な朝の使い方だなと思いました。

木梨だから俺決めたの! 土曜日はこのまま働いた方がいいんじゃないかと。取材とか今みたいに受けたり。ご飯を食べて、昼過ぎぐらいに解散がいいんじゃないかな。帰って早い時間に寝る、と。

――この番組は、木梨さんの方から、朝の放送をご提案されたと聞きました。もし朝の枠が空いてなかったら、どうなさったんですか?

木梨それはもう、タイミングが違うからまたの機会に……ということになったでしょうね。夜のいい時間帯で、とか言っていただけたんだけど、いやいや、夜はご飯食ったり……飲まなきゃいけないから(笑)。

――まさに、朝にピッタリのラジオだと思います。それでは、古谷アナウンサーはいかがでしょうか。番組が始まった感想を聞かせていただけますか。

古谷:まだ夢のような感じがあります。目の前にいるのが「あの憲さんなんだ!」という感じがまだ抜けないです。ですが私よりも、友人や家族、仕事仲間が、すごく声をかけてくれるんですよね。両親もラジコプレミアムに入りましたし! (※古谷さんは北海道出身)これを機に「ラジコDLしたよ!」って人が何人もいて。これまで私がどんなに「ラジオやってるんだよ! ラジオ楽しいんだよ!」って言っても、「ふーん、そうなんだ」ぐらいで終わっていたのが、『木梨の会。』のおかげで、いろんな人が聴く機会を持ってくれています。こんなにも、(ラジオから)みなさんの生活に入っていける、きっかけがあるものなんだなと思いました。

木梨いやいや……もうね、サトケンと古谷さん、2人ともプロだから。こういうプロに囲まれるとね、ラク(笑)。綺麗にしてくれるから。俺からすると、綺麗すぎるんだけどね。本当はね、「俺一人で全部喋れるんだよ!」みたいな感じを出したいんだけど……アマだから、俺は(笑)。

――みなさんの息がぴったり合っていると思います。すでに飲みに行ったり、決起会とかされたんですか?

木梨番組が始まるまでに何回か、軽い宴会をしたね。

古谷:「まだ番組始まってないんだよね」ってみんなで何回も確認しました。

木梨打ち上げぽかった(笑)。なんとなく、番組はこんな雰囲気になるんだなってのが、イメージできたかもしれない。

――リスナーを巻き込んだ大宴会なんかもありそうですよね。

木梨そう! だからジャンルを決めてね、例えば「放送作家になりたい人」を集めたりとか。誰が採用になるかはわからないけど、作家よりもディレクターに向いているかも? と気づけるかもしれない。いちいち募集して集めるよりも、枝が別れていった方がいいかなと。音楽目指しているリスナーが最終的には、赤坂見附で披露したりとかね。俺も歌おうと思ってる(笑)。

――佐藤さんは、構成作家としていろんな番組を担当していると思いますが、『木梨の会。』の担当をしてみていかがですか?

佐藤:想像つかないですよね。『木梨の会。』は少人数で作っていて、それも楽しいんですけど、リスナーやスタッフが増えていくともっと楽しいかなと思います。憲さんにみんなが集まってくるとね。

――番組も初回から盛り上がっているのは、木梨さんと佐藤さんの相性が合っているからなのでしょうか。

佐藤:いやいや……恐れ多いです。

木梨うん。もうね、カンニングの竹山ちゃん、TBSのスタッフさん、サトケンがいろいろ教えてくれるんだよね。あと『たまむすび(※1)や『ジェーン・スー生活は踊る(※2)にゲストで出たこともあって、映像なし、喋りだけで伝えているプロの仕事を見るとね、「面白いなぁ」と思うよ。

――名残惜しいですがお時間が来てしまいました……。では最後に、番組の意気込みやリスナーへのメッセージをお願いします!

木梨と5時間ぐらいイケるよ(笑)。じゃあ締めに相応しい、強めのメッセージをね……。これからも、何が“正しいか”を探しながらね、上がり気味な土曜日の朝になるように、お届けできたらと思います。あまり言い過ぎると背中が痛くなるから(笑)。ぼんやりとね。

古谷:憲さんがおっしゃっていた“余白”という言葉が好きで、番組を聴いて「頑張りすぎなくていっか」「あんなものを捨てちゃえばいいか」と選択肢を持って、気持ちが軽くなるような朝にしていけたらと思います。

木梨:「木梨の会。」ラジオ×ラジコ×GYAOの3本立て、ほぼ同時に確認してみて‼

――朝早くからありがとうございました! リスナーを巻き込んだ大宴会、楽しみにしております!

現在、木梨さんの新刊「木梨憲武って!?」が絶賛発売中です。また、「木梨憲武展」は2018年10月20日(土)~12月9日(日)まで広島で開催しています。こちらもぜひ、チェックしてみてください!

(※1)『赤江珠緒たまむすび』月曜日~木曜日の13時~15時30分でお届けしているトーク&バラエティ番組(金曜日は『金曜たまむすび』を放送)
(※2)『ジェーン・スー生活は踊る』月曜日~金曜日の11時~13時でお届けしているトーク番組。

番組概要

 

■放送局:TBSラジオ
■番組名:『土曜朝6時 木梨の会。』
■放送日時:毎週土曜日 6時~7時
■番組サイト:https://www.tbsradio.jp/kinashi/

出演者プロフィール

■木梨憲武
1962年、東京生まれ。
とんねるずとして活躍する一方、アトリエを持ち画家としても活動している。1994年に「木梨憲太郎」名義で名古屋で開催した初個展「太陽ニコニカ展」から日本国内では今回で実に9度の個展を開催。2015年にはニューヨークでも個展を開き、話題になった。

■古谷有美
1988年、北海道出身。上智大学卒業後、2011年TBSに入社。
TBSテレビ「ビビット」「上田晋也のサタデージャーナル」、TBSラジオ『木梨の会。』など出演中。イラストが得意でドラマの劇中絵本を制作するなど活動の幅を広げている。

■佐藤研
構成作家
1974年、東京都出身。99年から放送作家としてのキャリアをスタート。
『赤江珠緒たまむすび』『ジェーン・スー 生活は踊る』『神田松之丞 問わず語りの松之丞』など多くのTBSラジオの番組に参加。得意ジャンルはラジオ/プロレスなど。

ライター・カメラマン

ラジコ編集部

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#181 お笑いナタリーはありかナタリーか松竹芸人大集合スペシャルだった日曜地獄

オープニングトーク

「今日はホンマ喋ることがあるわ・・・」岡田師匠が大量にエピソードを抱えている状態で始まったおかしば。これは珍しいことです。今日初めておかしばを聞いた方には説明させて下さい。基本的に「話すことは何にもない」スッカラカン状態になってからが本当のスタートである「おかしば」、ですが今週は師匠の引き出しの中身がパンパンみたいです。
まず師匠が繰り出したのが「お笑いナタリーに取り上げてもらった話」
今日で181回目のおかしば。これまで全く取り上げられた事はなく、松竹の若手ライブですら載っている時があるそうです。なのに「おかしば」はこれまで全く取り上げてくれない、ええ加減にせいよお笑いナタリー・・・、などなどつらつら言っておりますが、岡田師匠の言いたいことを要約すると「お笑いナタリーありがとう」です。
そのあとでしばんちゃんが「お笑いナタリー」は頑張っている若手芸人を取り上げていてお笑い界に貢献していると、サポートに回る事態に。突如現れたしたお笑いナタリー擁護派、岡田師匠とは対立することになりました。
これはお笑いナタリー否定派とお笑いナタリー肯定派による仁義なき戦いの幕開けです。
そこに笑いはあるのか、それとも笑いはナタリーなのか。
今日は正装である黒のタンクトップのしばんちゃんは脇毛はナタリーらしいです。
そこに愛はあるのか、それともナタリーなのか?
いつもは「おかしば」の扱いが悪いと先陣を切って拳を振り上げるしばんちゃんですが、なぜかお笑いナタリーに優しい一面を見せています。その理由を聞いてみると、個人だったり、アンタッチャブルとしてだったりで割りと取り上げられているみたいです。
そこから岡田師匠の話は変わり「気に入っているズボンほど汚れる」という話。
話が急旋回し過ぎて「おかしば号」から振り落とされそうになったおかしばの申し子もいたのではないでしょうか。
シートベルト着用の上、ご乗車ください。スタッフは2名ほど車から振り落とされました。続きを聞きましょう。
昨日、缶のボトルタイプコーヒーのフタを開けた時に、プシュ〜〜と気圧の関係か汁が飛び散り、お気に入りのズボンに付いてしまったそうです。
ちなみに師匠のお気に入りのズボンはどの服にも合わせやすい良い感じのズボンだったみたいです。
そこからしばんちゃんが「ズボン用のシミ取り」を紹介。
安いのにあまりに落ちるので師匠もすぐに食い付き、おかしば調査隊員でスタンバッていた塩辛ちゃんにお使いをお願いしたのですが、今から出番という事で今度になりました!
そんなこんなでおかしばスタートです。

ゲスト

今週は松竹芸人大集合祭りということで「紺野ぶるまさん」「カナイさん」が登場!
番組冒頭から「カナイさん」をイジり倒しており、ようやくの登場でした。
お笑い界で勢いに乗っているぶるまさん、子育てをしながらもきっちりお笑い活動を続けている事について真面目なトークもしております。
出演冒頭カナイさんが登場した際、しばんちゃんはみんな知っているから紹介は不要と煽ったり、今キテると煽ったり、とにかく終始いじり倒し、終始きっちり返していました。
2011年に松竹芸能からデビュー、芸歴は中堅の領域に達したからこその円熟味で、しばんちゃん曰く「見えた!」そうです。
合間合間に審査員スイッチが入るしばんちゃん。的確なアドバイス&ダメ出しで審査員の肩書を常に背負っているようです。
そして松竹芸能ビルからの中継や調査隊で登場した塩辛ちゃんなど、後輩たちを必死にフォローをする岡田師匠の気遣いにも注目。
カナイさんのどこにもいそうな顔を生かしたネタ(ピンだけどコンビ芸)はラジオでは分かりづらいので、告知していたライブに足を運んでみて下さい。

メッセージテーマ

今週のメッセージテーマは「家のトラブル」
水のトラブル、引越しトラブル、家に開いた穴、ヘビが出た!など、共感と驚きをもたらす事になりました。
そんな中で青年岡田師匠の思春期の親への反抗エピソードやしばんちゃんがゴミ捨て場に閉じ込められた話など、2人の話もきっちり喋ってくれています。
岡田師匠が自分の家のことをしばんちゃんに振られた時の狼狽が凄かったです。

爆笑!おかしば大喜利

今週のお題は「長渕剛がプロデュースする長渕坂46、その特徴は?」
たくさんのメールありがとうございます、メールがシーズン毎に増えています。
新たにリニューアルされたチュニンピニョンTシャツは一体誰が袖を通すのか!?
参考に<ワンワンニャンニャン菊地夫妻>の回答を載せておきます。
<ワンワンニャンニャン菊地奥様>
⭐︎衣装は基本的にタンクトップとジーパン
⭐︎写真集は全ページメンチ切っている
⭐︎握手会ではなく、ビンタ会
⭐︎MVは筋トレシーンばかり
⭐︎ペンライトの代わりに金属バットを振る
<ワンワンニャンニャン菊地さん>
◎握手会のはがし役が清原さん
◎ダンスの振付が志穂美悦子さん
◎純愛なら恋愛OK
◎どの曲もサビのダンスは「長渕キック」
◎舞台上で全員サングラスを掛けてるため、暗転板付きがうまく出来ない
来週のお題「こんな遊園地は嫌だ」
回答例)スタッフが1人もいない
回答例)笑顔禁止

エンディング&業務連絡

エンディングは出演してくれた松竹芸人全員集合になりました。
紺野ぶるまさん、カナイさん、そして塩辛ちゃんが一斉にブースイン。「お前誰だ〜?」の流れから「私は塩辛ちゃんではなく〇〇です」「私はカナイではなく2代目の〇〇です」「私は紺野ぶるまではなく、東小金井の〇〇です」、松竹モノマネ大喜利祭りが開催されました
その辺りの模様はYouTubeに見られると思います。

来週はスペシャルウイークです、ここを聞かずしていつ聞くのってぐらい聞いてほしい回です。
隠れおかしばファンは全員集合して下さい。
ゲストは「有田哲平さん(くりぃむしちゅー)」
おか&しば共に付き合いの長い有田さん、積もる話をしてもらいましょう。
質問&メッセージを募集しています。
メッセージテーマは「ドライブ事件簿」
まもなくゴールデンウイークという事でドライブにまつわるエピソードをお願いします!
ドライブ中に起きたハプニング、ドライブ中のラジオで気まずくなった話など、事故の話ではなく楽しい事件簿をお願いします!
「BDS presents昭和のあれこれ知らセンサー」では昭和の驚きエピソードを募集しています。
QUOカードのプレゼントもあります!金額や人数は番組内で決定!発表ではなく決定です、決め方にも乞うご期待!

松竹芸人大集合スペシャルだった今週のおかしば。
松竹芸能所属芸人が出演した際恒例の「岡田師匠と行く新福菜館ぶらり旅」へと食事に行っておりました。小小セットですかね、並並ですかね、餃子も頼んだですかね。
来週の放送に期待しましょう〜!!
閉店ガラガラSeeYou〜〜!!

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