空気階段・水川かたまり、ヒゲ剃りをかけてリスナーとディベート対決!

空気階段がパーソナリティを務める『空気階段の踊り場』(TBSラジオ)。4月14日(月)の放送は、水川かたまりさんのヒゲをめぐって、リスナーとのディベート対決が行われました。(TBSラジオ『空気階段の踊り場』2025年4月14日放送分)

空気階段第8回単独公演 「ダンス」開催決定!

オープニングでは、空気階段の第8回単独公演 「ダンス」の開催が発表されました。今回の単独公演は、8月から10月にかけて東京、札幌、宮城、大阪、福岡、新潟、静岡、福井、横浜の全9都市34公演、観客動員数も昨年を上回る約3万人を予定しています。

第6回「無修正」、第7回「ひかり」と、直近2回は5月から開催されていた空気階段の単独公演。今回は、3月上旬にもぐらさんが人工股関節を入れる手術を受けたことに伴い、夏から秋にかけての開催となります。

「いろいろ考えて、無修正、ひかりと来てて、なんとなく3文字が収まりが良い」と、今回の公演タイトル「ダンス」の由来を説明するかたまりさんでしたが、「この世界はダンスですから。人生は。踊ってるようなもんです。みんなが各々のダンスを踊ってるんだよ」という主張に、もぐらさんは困惑してしまうのでした。

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遂に決着! かたまりvsリスナー「ヒゲディベート対決」

番組後半では、特別企画「ヒゲディベート対決」が行われました。空気階段も出演した『オールスター後夜祭』(TBS系、3月29日放送)で、かたまりさんのヒゲ姿がリスナーから不評だったことを受けて、かたまりさんは3月31日放送分で独自のヒゲ理論を展開。4月7日放送分では、ヒゲ剃りを促すリスナーに「僕より下の人間」といった過激な主張も飛び出し、番組ではリスナーの意見に聞く耳を持たないかたまりさんを論破できるディベート相手を探すことになりました。

かたまりさんが負けたら”即ヒゲ剃り”の「ヒゲディベート対決」。判定に公正、公平を期すため、スタジオにはヒゲ歴25年の"ヒゲレフェリー"岡野陽一さんが登場。岡野さんからヒゲの薄さを指摘されたかたまりさんは、「俺にチクチク言ってくる下の人間って、ヒゲを生やしていない人間」、「"ヒゲを剃れ"と言ってくるという行為が、すごく愚かで野蛮」と、以前からの主張を崩しません。

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「ヒゲディベート対決」1人目は、スタートアップ企業の経営者でかたまりさんと同い年の男性リスナー。医療脱毛を施術済という男性リスナーに、かたまりさんは「全く相容れない人間」と啖呵を切ったものの、「もぐらさんがいろいろキャラを作っているのに対して、かたまりさんは真っ当で清潔な人間みたいなところのギャップがあるから、お笑いが出来ている部分がある」、「ファンの方が下だ、人間が上か下か、を言っているのはどういう了見か」など至極真っ当な正論を突き付けられ、最後は「俺の感想! お前は下! なし! 終わりっ!」と強引に打ち切ったのでした。

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圧倒的な差を付けられながら、柔道の「かけ逃げ」状態で1人目の対決を終えたかたまりさん。2人目は、予備校で校舎の塾長を務める男性リスナーとの対戦となりました。この男性リスナーは、かたまりさんを本名の「こうた(航太)くん」として向き合い、「今ヒゲを生やしたことで悲しんでいる人って、誰かな?」、「舞台の前に居たお客さんの顔を思い出してほしい。その中に喜んでいない人、悲しい人がいてもいいのか?」と、先生さながらの終始優しい口調でかたまりさんを諭します。

1人目の対決では感情むき出しで持論を展開した「こうたくん」も落ち着きを取り戻し、男性リスナーとの対話を続け、今度はきっちりとした形で対決が終了。"TKO"負けを喫したかたまりさんは、「(言葉が)すごくスーッと入ってきました。どうしたって聞いてしまう」、「客席からの光景っていうのは、芸人は非常に鮮明に覚えているんです。その中に悲しい顔があっちゃいけない」と納得した様子で語りました。

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ディベート終了後、もぐらさんと岡野さんが剃られるヒゲになりきる寸劇を披露する中でヒゲを剃り終えたかたまりさんは「帰ってきた感じがする」、「生やさない。要らない。不潔」と、これまでの態度を一変するかのような清々しさを見せ、数週にわたって繰り広げられた"ヒゲ問題"にようやく区切りがつきました。

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空気階段の踊り場
放送局:TBSラジオ
放送日時:毎週月曜 24時00分~25時00分
出演者:空気階段
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長野久義「“勇人と一緒に獲りたい”が一番だった」盟友・坂本勇人と最多安打を分け合った2012年シーズン最終戦を振り返る

元プロ野球選手・長野久義と元日本テレビアナウンサーの佐藤義朗がパーソナリティを務めるTOKYO FMのラジオ番組「SGC presents 長野久義 El Dorado〜新・黄金時代〜」(毎週日曜 8:00~8:30)。長野久義がラジオパーソナリティに初挑戦! 長野の「気になること、気になる人、気になるもの」にフォーカスを当て、長野自身もリスナーも「人生の学び」を探求。日本の伝統を学び継承していく素晴らしさを発見していきます! 10月4日(日)の放送では、長野が最多安打のタイトルを獲得した2012年シーズンの最終戦について語りました。


パーソナリティの長野久義



◆盟友・坂本勇人と同時に“最多安打”獲得

佐藤:2012年は、ファンの皆さんにとっても記憶に残っているシーズンだと思うんですけれども、最多安打を盟友とも言える坂本勇人選手と同時に獲った年になりました。

長野:はい。

佐藤:それで、最終戦で坂本選手が3本(ヒットを)打って、その後に代打を送られた長野さんが、ベンチから坂本選手に向かってガッツポーズをするシーンが印象的なんですけど、長野さんの気持ちとしては、やっぱり「一緒に獲りたいな」みたいな思いはあったのですか?

長野:そうですね。3本差ということでチャンスが十分にあったので、一緒に獲れるのが一番いいなと思っていました。

佐藤:やっぱり、それは「坂本選手だから一緒に獲りたい」っていうのもあるし、前年に長野さんがタイトルを獲って、何かこう思う部分もあったんですかね?

長野:そうですね。もちろん「勇人と一緒に獲りたい」というのが一番だったんですけど、僕が前の年に首位打者を獲って、選手として少し余裕ができたじゃないですけど、ちょっとそういう気持ちに……なんて言うのかが難しいですけど、そういうのもあったので。

佐藤:結果的に坂本選手にとっては初めてのタイトルになりました。

長野:それも分かっていたので、なおさら一緒に獲りたいっていう思いでした。勇人も、あれが何年目かな? 6年目くらいだったので、そこからまだまだパワーアップしてやれると思っていたので、本当に2人で獲れて良かったです。

佐藤:(長野の打席で)原監督から代打を告げられたときは、何か声をかけられたのですか?

長野:かけられましたけど、あまり覚えていないんですよね。並んだことは原監督も分かっていたので。

佐藤:本当にあれは名シーンですよね。

長野:いやね、あの試合で勇人が3本しっかり打ったのがすごいですよね。やっぱり、一緒に獲れたことが一番うれしかったですし、本当にすごかったです。

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<番組概要>
番組名:SGC presents 長野久義 El Dorado〜新・黄金時代〜
パーソナリティ:長野久義、佐藤義朗
放送日時:毎週日曜 8:00~8:30
番組Webサイト:https://www.tfm.co.jp/el_dorado/

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