神田伯山、乃木坂46・山崎怜奈とラジオ論を語る「ラジオは趣味、講談は仕事」

乃木坂46・山崎怜奈さんがパーソナリティを務める、TOKYO FM『山崎怜奈の誰かに話したかったこと。』。10月15日(木)の放送では、講談師・神田伯山さんをゲストに迎え、お互いのラジオやアイドル論で盛り上がりました。(TOKYO FM『山崎怜奈の誰かに話したかったこと。』10月15日(木)放送分)

『問わず語り』の魅力は憂さ晴らし?

10月からスタートしたTOKYO FM『山崎怜奈の誰かに話したかったこと。』。乃木坂46メンバーとしては初の帯番組で、今年3月に大学を卒業したばかりの山崎怜奈さんがパーソナリティを務めます。

ラジオ好きの山崎さんは、よく聴くラジオ番組に『問わず語りの神田伯山』(TBSラジオ)を挙げており、ゲストの神田伯山さんが山崎さんに逆質問をしました。

伯山:僕の何が良いんですか? あのラジオの。下ネタしか言ってないじゃないですか。

山崎:そんな事ないじゃないですか(笑)。

伯山:アイドルが聴くラジオじゃないですよ、あんなの。

山崎:いやいや。あの……夜の9時半の「ボソボソボソ……」と言って、ゲラゲラ笑ってる感じ? で、また「ボソボソボソ……」って言ってる感じ?

伯山:本当は、山崎怜奈さんもストレスが溜まってるから、ああいう毒っぽいラジオを聴いて憂さを晴らしてるって事なんですか?

山崎:それはまあ、CBC(CBCラジオ『チュウモリ『推シマシ』』内『乃木坂46 山崎怜奈の「推しの1コマ」』)の方で10分くらい、ちょっと感情のゴミ箱を開けて。

伯山:だから、乃木坂の齋藤飛鳥ちゃんとかもあのラジオを聴いてくれてるっていう事なんですけど、結構アイドルは大変だから、俗にちょっと毒っぽいラジオでぶつけて聴く事で、憂さが晴れるみたいなのがあるのかもしれないですね。

伯山「ラジオは趣味」 毒舌の原点とは

伯山さんがパーソナリティを務める『問わず語りの神田伯山』(TBSラジオ)は、聴いていて爽快感を覚えるような毒舌を交えたトークが最大の魅力。そのトークスタイルがどのように確立されていったのかを伯山さんが語りました。

伯山:僕はね、言いたいから言っているのが正解ですねえ。ラジオは趣味なんで、講談は仕事だと思ってるんですけど、趣味はもう本当楽しくやりたい。結構、芸能人とかに向かって直接名指しして「あいつのラジオは……」とか言うと、びっくりするくらい本当に怒ってくるんですよ。

山崎:あ、本当ですか? そんなに?

伯山:本当に怒ってくる。僕、結構水面下でえらい事になってるんですけど。でも、それも含めてエンターテインメントでいいじゃないかと。でもね、貴乃花さんの息子さんの優一さんとか、僕は優一の事を結構言うんですけど、優一が妹と会議したらしいんですよ。僕のラジオについて。「あの人は実は情がある、僕を貶めようとかっていう意味で言ってない」っていう風にあいつが勝手に勘違いしたっていう。

山崎:勘違いじゃ……(苦笑)。勘違いじゃないじゃないですか。たぶん頭の中でいろいろ考えて。

伯山:でも本当に嫌いな人の事は話題に出さないですからね。

伯山「僕は1度も後悔した事ない」

山崎さんからの「好きな事を仕事にして何か思った事とかってありましたか?」という質問に対して、伯山さんは次のように答えました。

伯山:僕は1度も後悔した事ないですね、講談師になって。もちろん辛い目にはいっぱい遭ったんですけど、他の職業に全く向いてないっていう自信があるんで。だから僕、本当に社会不適合者なんですよ。かっこつけて言うわけじゃなくて、本当にこの世界が肌に合うっていう風に思いました。

山崎:しっくりくる?

伯山:しっくりきました。ただ、もう、マネージャーの山口さんはマネージャーを辞めたがってますよね。

山崎:何でそんなに山口さんの事を下げるんですか(笑)。

伯山:さっき「疲れた」って言ってました。

山崎:ははは(笑)。まあ、でも疲れる事もありますよ。

続けて伯山さんは、物事を短期的に見る傾向にある現代社会に対して「点で見るんじゃなくて線で見た方がいい」と語ります。

伯山:人間って、叩かれてるなって時はきついなって思うんですけど、「あと5年後10年後にいろんな事が待ってるよ」と。僕はだから前座の頃にずっとそれを願ってました。4年半やりましたけど。「いつか、絶対売れるんだ!」とか「いつか、見てろ!」みたいな、その意識だけで頑張ってました。

山崎:自分にとっての底辺を、底を付いたところを見た時って、もう一回り強くなれたりとか、人に対して寛容になれたりしますよね。優しくなれる感じがします。

伯山:だから山崎怜奈さんは、このTOKYO FMで、この月~木(の帯番組)をゲットした事によって相当勝ち組ですね。これはね。

山崎:そんな事ないんですよ……。私、乃木坂の中では地位まあまあ低いタイプなんで。いいんですよ。

伯山:いや……。

山崎:それで私はラジオが好きだから、ラジオをやれている事が幸せなんで別にいいんです。

伯山:喋らせようとしなかったよね、今?

山崎:いいんです(笑)。いいのいいの。

伯山:間に入れて(笑)。

山崎:乃木坂はもう、神々しいままでいいの!

神田伯山、アイドル論を語る

また、伯山さんは自らが思うアイドル論について語りました。

伯山:やっぱり、ファンが想っている熱量とかを全部受け止めて、ファンのためにやっている想いもあるし……。

山崎:いや、講談も一緒じゃないですか。

伯山:でも、僕ははっきり本音言うじゃないですか。嫌いな人には嫌いとか。でも、アイドルはそれは言えないから。握手会もしなきゃいけないし。

山崎:一応言わないです。一応。

伯山:あれ? 言いたいんですか?

山崎:へへへ(笑)。言いたくないけど(笑)。

伯山:でもなんか、そういうのって幻想、幻想のまま行かせるのは素敵な商売だと思うんですよ。僕はかっこいいと思う。だから僕はそういうのがメンタル弱いから出来ないから、なんか逆に23歳でこの月~木のTOKYO FMの帯をゲットする。これはねえ……しかも、たかみな(高橋みなみ)さんの後をやる……この落ち着き。

山崎:いや、落ち着いてないんですよ、気持ちは。ざわざわしてるんですよ。

伯山:野村邦丸(※)以来です。これは。

山崎:じゃあ、もうわかった。正直にやるから、また来てください!

伯山:終わり!?

山崎:悩んだら呼ばせてください。

※フリーアナウンサー。現在は文化放送「くにまるジャパン 極」を担当。

山崎怜奈の誰かに話したかったこと。
放送局:TOKYO FM
放送日時:毎週月曜~木曜 13時00分~14時55分
出演者:山崎怜奈(乃木坂46)、ゲスト:神田伯山、西脇彩華
番組ホームページ
公式Twitter

Twitterハッシュタグは「#だれはな」

※放送情報は変更となる場合があります。

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誤認逮捕で82時間身柄を拘束……大竹まこと「行政や警察は何をやってるんだろうね」

4月18日の「大竹まこと ゴールデンラジオ」(文化放送)では、滋賀県警近江八幡署が74歳の女性を誤認逮捕した件について取り上げた。

13日午前、滋賀県近江八幡市の量販店で、74歳の女性がいなりずし1パックを万引きしたという通報が入った。
女性は「知人から購入済みの商品を知人からもらった」と一貫して容疑を否認していたが、近江八幡署は窃盗容疑で現行犯逮捕。
その後の調べで無実が証明され、女性は釈放された。

砂山アナ「県警は女性に謝罪したそうですが、身柄の拘束が3日半(82時間)に及んでいたと」
大竹まこと「後で調べたら、商品の品数も全部合ってた。盗んでることは判明しなかった。しかもこの女性に、知り合いが購入済みの商品を渡していたって情報も入ってた。それを3日半拘束するか? もうちょっと調べようがなかったのか?」
ヒコロヒー「ね。3日半もかかるんですね……」
大竹「もっと言えば……お年寄りで(実際に)万引きしたってニュースも伝わってくるけど。逮捕だよ? たかがって言っちゃいけないけど、何百円かのものを盗んで逮捕しましたと……? 国会では何やってるんだ? 裏金って……あいつら……。もしこの女性が(拘束中に)容態が悪くなったりしたら、誰が責任を取るんだ? 行政は何をやってるんだろうね? 警察は何をやってるんだろうね?」

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