相次ぐ情報流出 番組コメンテーターも「やられましたね」「政府が頑張んなきゃダメ」
10月12日(月) 寺島尚正アナウンサーがパーソナリティを務めるラジオ番組『おはよう寺ちゃん』（文化放送・月曜日～金曜日 午前5時00分～8時00分）が放送され、月曜コメンテーターで経済評論家の上念司氏と企業へのサイバー攻撃について意見を交わした。
守るだけじゃなくてやっぱ攻めですよね
寺島「企業や自治体などへのサイバー攻撃が続く中、先週金曜も多くの個人情報の流出被害が明らかとなりました。JR東日本グループは9日、予約サイトやカード会社で合わせておよそ600万件の個人情報が漏洩した可能性があると明らかにしました。情報漏洩が相次いでいますけれども、上念さんは、影響は今のところ大丈夫ですか？」
上念「私はですね、やられましたね」
寺島「ええっ！？」
上念「何個かね。登録しているところが」
寺島「ああ、そうですか」
上念「どことは言いませんけど」
寺島「はい」
上念「なので、もういろいろ、一応パスワード変えたりとかね。最低限のことはやりましたけれども」
寺島「はい」
上念「なんかあれなんですよね。パスキーやってもダメみたいなパターンもあるらしいんで、どうすりゃいいんだみたいなね。我々に努力を強いる以上に企業が頑張らないといけないんですけど」
寺島「そうですね」
上念「というかね、政府が頑張んなきゃダメですよね」
寺島「はい」
上念「アメリカみたいな捕まえ方するしかないですよ」
寺島「アメリカ？ どういう？」
上念「アメリカはほら、この間、中国のハッキングの奴ら、捕まえて。インフラ自体ぶっ壊したでしょ、攻撃して。あれぐらいの攻性防壁みたいな、『攻殻機動隊』でいうところの」
寺島「ええ」
上念「防御機構が作動すると相手を潰しに行くみたいな。日本はそれダメみたいな感じになっているじゃないですか」
寺島「そうなんですね」
上念「もう明らかに、それ、狙ってやってきてるんで。もう中国なんか、これが産業になってるらしいですから」
寺島「はあ～」
上念「だから、その産業基盤をアメリカがぶっ潰しに行ったんですよね、この間。司法省が動くともうガチで。すごい、FBIとか司法省で潰したらしいですけど」
寺島「そうですか」
上念「日本もそれやらなきゃダメなんじゃないかな」
寺島「ええ」
上念「技術を結集して。守るだけじゃなくてやっぱ攻めですよね」
寺島「そうですね。だから、やられたら、もう、潰すぞぐらいの」
上念「そうです。潰すのと、あと普段からモニタリングしなきゃダメですよね。ハッカーコミュニティとかに潜入して、そういう変なツールが出てたら、こっちでも回収しておくとか。AI使って攻撃してくるので、守る方もAI使って」
寺島「企業や自治体などへのサイバー攻撃が続く中、先週金曜も多くの個人情報の流出被害が明らかとなりました。JR東日本グループは9日、予約サイトやカード会社で合わせておよそ600万件の個人情報が漏洩した可能性があると明らかにしました。情報漏洩が相次いでいますけれども、上念さんは、影響は今のところ大丈夫ですか？」
上念「私はですね、やられましたね」
寺島「ええっ！？」
上念「何個かね。登録しているところが」
寺島「ああ、そうですか」
上念「どことは言いませんけど」
寺島「はい」
上念「なので、もういろいろ、一応パスワード変えたりとかね。最低限のことはやりましたけれども」
寺島「はい」
上念「なんかあれなんですよね。パスキーやってもダメみたいなパターンもあるらしいんで、どうすりゃいいんだみたいなね。我々に努力を強いる以上に企業が頑張らないといけないんですけど」
寺島「そうですね」
上念「というかね、政府が頑張んなきゃダメですよね」
寺島「はい」
上念「アメリカみたいな捕まえ方するしかないですよ」
寺島「アメリカ？ どういう？」
上念「アメリカはほら、この間、中国のハッキングの奴ら、捕まえて。インフラ自体ぶっ壊したでしょ、攻撃して。あれぐらいの攻性防壁みたいな、『攻殻機動隊』でいうところの」
寺島「ええ」
上念「防御機構が作動すると相手を潰しに行くみたいな。日本はそれダメみたいな感じになっているじゃないですか」
寺島「そうなんですね」
上念「もう明らかに、それ、狙ってやってきてるんで。もう中国なんか、これが産業になってるらしいですから」
寺島「はあ～」
上念「だから、その産業基盤をアメリカがぶっ潰しに行ったんですよね、この間。司法省が動くともうガチで。すごい、FBIとか司法省で潰したらしいですけど」
寺島「そうですか」
上念「日本もそれやらなきゃダメなんじゃないかな」
寺島「ええ」
上念「技術を結集して。守るだけじゃなくてやっぱ攻めですよね」
寺島「そうですね。だから、やられたら、もう、潰すぞぐらいの」
上念「そうです。潰すのと、あと普段からモニタリングしなきゃダメですよね。ハッカーコミュニティとかに潜入して、そういう変なツールが出てたら、こっちでも回収しておくとか。AI使って攻撃してくるので、守る方もAI使って」
寺島「ええ」
上念「それこそアメリカのAI企業なんかと、ちょっとうまく連携して、やっていくしかないと思いますけど」
寺島「そうなんですね」
