詫びているようで詫びていない。よく聞くと変な「国会話法」

ニュースキャスターの長野智子がパーソナリティを務める「長野智子アップデート」(文化放送・月曜日15時~17時、火~金曜日15時~17時35分)、10月12日の放送にジャーナリストの二木啓孝が出演。「永田町話法〜脅威の詭弁力〜」をテーマに、国会でよく使われる言葉、その実態などを解説した。なお、この日は文化放送で番組休止。北日本放送、西日本放送、高知放送でのオンエアとなった。
鈴木純子(文化放送アナウンサー)「簗和生(やな かずお)農水大臣の『私を支持しなかった首長がいる自治体には予算を削った』という発言がありました。簗大臣は『誤解を生むような発言をした』と言いますが、果たして誤解なのでしょうか。永田町では独特の言い回しが平気で通用しています。きょうは二木啓孝さんに『国会話法』を検証していただきましょう」
長野智子「国会話法、独特の言い回し、ですか」
二木啓孝「国会答弁なんか皆さん、聞き慣れたと思いますが、その言葉だけよく聞くと、恐るべき詭弁の数々。何か言っているように見せて何も言っていない。辞書を引くと『詭弁』とは『一見、もっともらしい推論、ないしは結論。相手を欺いたり困らせたりする議論のときに使われる』と。簡単に言うとウソ、ということです」
長野「昔からあるんですね」
二木「簗大臣、『誤解を招いたとしたら申し訳ない』とよく言うでしょう。謝罪しているように見えるけど、これは詫びていない。私はちゃんと意図を伝えようと思ったけれど、それを誤解した国民が悪い、ということです。『誤解を招いたとしたら』、仮定でしょう? あなたたちが誤解した、僕は悪くない、と。『申し訳ない』は、つけたしですよ」
長野「今回は全然、当てはまらない。何を言っているんだ、と思います」
二木「舌足らずだった、みたいなことも言う。赤ちゃんかよ、と。それと『誠に遺憾に思う』。詫びているかなと思うけど、『遺憾』を辞書で調べると、『謝罪の意味がなく、まずいことが起きたということ』。高市(早苗首相)さんが、トランプ米大統領が国際刑事裁判所(ICC)の赤根智子さんを制裁対象にする、というときに高市さんは最初『遺憾』と言っていた。昔、岸田文雄首相のときに秘書官の息子が公邸で忘年会を行って。あのとき岸田さんが『誠に遺憾に思う』」
長野「まずいことが起きた、と」
二木「よく言われる『仮定の話にはお答えできない』。質問の回答に窮したりごまかしたりするときの常套句、『仮定の話』。でも政治家って、たとえば災害対策、国民生活といった将来のことに対する想像力、構想力が問われている。それなのに『こういうことになったらどうする?』と聞かれたら『お答えできません』。想像力も構想力もないのか、と。それと皆さんもよく聞いたことがあるでしょう、『答弁を控えさせていただきます』」
長野「変なの」
二木「謙譲語を使っているようだけど、早い話が、答えない、答弁しない、ということ。おもしろい調査があって。立命館大学の櫻井純理教授という方が国会の議事録で『答弁を控えさせていただきます』を調べたと。1970年は7回、安倍晋三政権、菅義偉政権の2017~2019年までは年間500回」
長野「追及されると言いますからね」
二木「この前、国会中継を見ていたら。元の官僚が何度も『答弁を控えさせていただく』。野党が追及したら『だから、控えさせていただくと言っているじゃないか』と。なんかおかしいよね、と」
長野「『答弁を控えさせていただく』誰に対して丁寧に言っているのか」
二木「へりくだっているけど、絶対に答えないぞ、ということですね」
長野「こうして一文、抜き出して聞くと意味不明です」
ドラフト制度を落語界も導入!? 春風亭一蔵がメリット解説「めちゃめちゃ修行する」
落語家の春風亭一蔵がパーソナリティを務めるラジオ番組『春風亭一蔵 ラジオマガジンフライデー!』(文化放送・金曜日午前8〜11時30分)10月23日の放送では、パートナーの水谷加奈アナウンサーとともに、気になる様々なニュースについてトークを繰り広げた。
水谷「ニュース一蔵キャッチアップ。まずはニュースをお伝えします」
――様々なニュース紹介あって――
水谷「プロ野球ドラフト会議がきのう開かれ、アメリカ球界入りを希望している横浜高校の織田翔希投手を巨人が単独で1位指名し交渉権を獲得しました。山梨学院高校の菰田陽生選手は日本ハムが1位指名しました。青山学院大学のキャッチャー渡部海選手と鈴木泰成投手はいずれも2球団で競合し、楽天が渡部選手の、ソフトバンクが鈴木投手の交渉権を得ました。ニュースをお伝えしました。一蔵さんが気になったニュースは何でしょうか」
一蔵「ドラフトね。昨日1日、鈴本演芸場のテレビもドラフトが映し出されていてですね、楽屋で話になったんですけど、落語家もこのドラフト制度を導入した方がいいんじゃないかと」
水谷「おおお…」
一蔵「つまりはですね、入門したらプロにはなるんですけど、噺家でいうと真打ちというのは本当のプロになるということじゃないですか。だから前座二ツ目修行を、14年ぐらい終えた時に、一門ドラフト会議を開いてですね、「こいつは、本当にうちの一門で必要なのか」をまず会議して」
水谷「うわ、きつい~」
一蔵「もしも、いらないとなると「放出」ということで。例えば、うちの春風亭から放出された場合、古今亭か柳家か三遊亭か林家が取るか取らないか。取らないと真打ちになれない、みたいなのをやったら、多分、めちゃめちゃみんな修行するなと」
水谷「頑張るでしょうね」
一蔵「だから、もう取ってもらえるかどうか分からないからっていう、くだらない話をずっとしてたのが寄席の楽屋っぽくてよかったなと思ったんですけど。ドラフトにかからなかった方も、社会人になって、そこで花開いて再びドラフトというパターンだっていっぱいありますから。高校生から鳴り物入りで入る人の方が全然少ないんで、腐らずやっていこうぜって思いました」
――中略――
一蔵「これは嬉しかったね、共同通信の記事で『マクドナルドが390円セット 午後2時以降、飲料とポテトなど』ということで。これ、何のセットかっていうと、サイドメニューとドリンクのセットなんです」
水谷「あ、そうなんだ」
一蔵「そういうこと。だから、ハンバーガーじゃないですよと」
水谷「はい」
一蔵「ポテトやチキンマックナゲット、プチパンケーキなど、サイドメニューとドリンクのセットが390円になるよっていうニュースなんですが。ワタシね、この番組でも何回か言っておりますけれども中学生の時は500円玉握って。我が練馬区には光が丘公園という大きな公園がございまして、そこのバスケットゴールで、みんなでバスケやって、帰りにマック寄って、500円ワンコインでテリヤキマックバーガーとフライドポテトのMサイズとコカ・コーラを飲んで帰るというのが本当に楽しい思い出だったんで」
水谷「500円でOKだったんだ」
一蔵「500円だったんです」
水谷「そっか~」
一蔵「消費税で525円だったかな、5%で。500円玉とちょっとで、そのセットをみんなで食べて。それで帰って、また晩飯食って。このボディということなんですけど。何が言いたいかというと、この390円セット。サイドメニューとドリンクだとはいえ、若い学生さんたちが気軽に「じゃあ、ナゲットとドリンクでちょっと喋ろうよ」みたいなのが、またマックで復活できるんじゃないかな。普通のセットだと、ハンバーガーとポテトとドリンクのセットだと、結構いい値段、今するから、気軽に入れないなって思ってたところを、これを発表してくれたことによって、気軽に入れるマックが戻ってくるんじゃないかっていうので嬉しいなと、ワタクシは思いました」
――中略――
一蔵「最後! 食品産業新聞で『「いももち串」や「ポテトチップス カツ丼味」、「厚切りハムカツ」など、惣菜・サイドメニューに全4品が新登場【かつや】』というね。これね、すごいのがさ、店内で揚げてるポテトチップスよ」
水谷「おいしそう」
一蔵「店内揚げなの。これはいいでしょ、しかも、それが200円しないという」
水谷「安いですね」
一蔵「ポテトチップス、カツ丼味って、もはや何がしたいんだか分からない感じもね」
水谷(笑)
一蔵「カツ丼なの?ポテトチップスなの?と。この感じもやっぱ我が「かつや」さんは攻めてくださってるなと思ったんで、ここまででニュースのコーナーとさせていただきましょうか」