「イノシシの事故はクマより多い」動物行動学者・新宅広二が“野生の現場”と“ハンターの弟子入り”で知った動物の本気

関根麻里がパーソナリティをつとめるTOKYO FMのラジオ番組「笹川平和財団 presents The Power of Not Knowing」(毎週日曜7:00~7:30)。各分野の専門家をお招きして、今世界で起きている出来事や素朴な疑問を掘り下げていきます。知らないことをポジティブな力に変えて、そこから広がる視点、世界の見え方を共有していきます。番組ファシリテーターは、笹川平和財団の理事長 角南篤(すなみ・あつし)さんが担当します。

10月11日(日)の放送では、動物行動学者の新宅広二(しんたく・こうじ)さんがゲストに登場。動物の知られざる習性や動物園の役割について語ってくれました。


(左から)新宅広二さん、番組ファシリテーターの角南篤さん、パーソナリティの関根麻里



◆動物の本能を知るため野生の現場へ

新宅広二さんは1968年生まれ。動物行動学・教育工学を専門としています。大学院修了後、上野動物園や多摩動物公園などに勤務し、国内外で400種を超える野生動物の生態や飼育方法を学びました。その後、大学や専門学校などで20年以上にわたり教鞭をとり、現在は特定非営利活動法人 生態科学研究機構の理事長・研究所長を務めています。自然科学番組や映画の監修、動物園・水族館のプロデュースなども数多く手がけるほか、猟師としても活動しています。

動物行動学とは、さまざまな動物を比較しながら、繁殖行動や求愛行動などを研究する学問です。新宅さんはミツバチの研究からスタートし、霊長類を中心に、これまで400種ほどの動物を観察・研究してきました。

研究者として動物園での飼育にも携わってきた新宅さんですが、動物の行動をより深く知るため、ハンターとして猟師に弟子入りした経験もあります。そのきっかけとして、「野生で一番動物のことを知っているのは猟師さんかなと思いまして」と話します。飼育や実験では分からない、動物が本気を出す瞬間を知るため、自ら猟師になって現場に飛び込んだといいます。

実際に野生動物と向き合うと、これまでの知識が揺らぐような場面にも遭遇しました。動物園の設計にも携わる新宅さんは、動物の跳躍力や破壊力について「これぐらいの強度でやれば大丈夫だろう」「これぐらいの高さだったら跳び越えられないだろう」という想定を超える姿を目の当たりにしてきました。

一方、動物園では、動物の心理や習性を生かした設計が重要になります。新宅さんは、動物が心理的に進みたくない場所をつくる「心理柵」などを例に挙げ、「一つひとつに意味があります」と説明します。できるだけ柵で囲わずに動物を飼育する工夫には、長年の研究や失敗から得られた知見が詰まっているのです。

◆動物園ごとに異なる展示のコンセプト

日本の動物園は、戦後、家族や住まいを失った人々が多くいた時代に、子どもたちのための施設として再出発しました。公立の動物園が子どもたちの心を支える役割を担ったことは、世界的にも珍しい歴史だといいます。動物とのふれあいを通じて命の温もりを感じてもらおうという考えから「ふれあい動物園」も生まれ、やがて世界へと広がっていきました。

角南さんも、幼い頃に上野動物園でパンダを見た思い出がある一方、成長してから娘を連れて訪れた際、かつて抱いていたイメージとの違いに驚いたと振り返ります。同じ都内にある動物園でも、それぞれ展示のコンセプトが異なることに関心を持ったそうです。

新宅さんによると、上野動物園では動物を間近で観察できる展示を、多摩動物公園ではライオンやキリンなどを群れで飼育し、群れならではの行動を見せる「生態展示」を取り入れています。また、動物園を公立で運営することにも大きな意味があるといいます。「経営が傾くとご飯をあげられないというようなことにならないようにする」という考え方も、動物たちの暮らしを安定して支え、子どもたちが動物と出会う機会を守ることにつながっているのです。


(左から)パーソナリティの関根麻里、番組ファシリテーターの角南篤さん



◆知識だけでは身につかない猟師の技術

ハンターとして野生動物と向き合う新宅さんに、関根が「危険な目に遭った経験」について尋ねました。新宅さんによると、事故件数はクマよりもイノシシのほうが多く、中には体重100キロほどに達する個体もいるそうです。そのため、罠にかかったイノシシを仕留める際でも、安易に近づくと反撃を受ける危険性があるといいます。

新宅さん自身も、現場では日々緊張感や恐怖を感じていると明かします。「自分は怖がりで、技術も度胸もありません」と謙遜する一方で、狩猟においては動物の居場所や地形を把握し、状況に合わせて臨機応変に対応する技術が欠かせないと説明します。

また、銃を使えば確実に仕留められるわけではなく、中途半端に撃てば動物を刺激して反撃される危険もあります。そのため、単に知識を得るだけで簡単に実践できるものではありません。新宅さんは「一人前の猟師になるには、私ならあと1,000年くらいかかります」と話し、狩猟の奥深さと難しさを伝えました。

角南さんが狩猟を始める若い世代について尋ねると、新宅さんは「環境省も普及に取り組んではいるものの、ベテランの技術を次世代へ継承する時間が足りていないのではないか」と懸念を示します。

長年の経験を持つ猟師は、高齢になっても山を軽やかに歩き、重いイノシシを谷底から引き上げるほどの体力と技術を備えています。しかし、そうした熟練者が相次いで引退していくなか、若い世代が確かな技術を学べる環境をいかに維持・残していくかが大きな課題となっています。

次回10月18日(日)の放送は、引き続き新宅広二さんをゲストに迎えてお届けします。

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音声版「The Power of Not Knowing」
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<番組概要>
番組名:笹川平和財団 presents The Power of Not Knowing
放送日時:毎週日曜 7:00~7:30
パーソナリティ:関根麻里
番組Webサイト:https://www.tfm.co.jp/power/

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有吉弘行「200kgの人間をみんなで…」『オールスター後夜祭』で意外にも感動した企画とは?

有吉弘行がパーソナリティを務めるラジオ生放送番組「有吉弘行のSUNDAY NIGHT DREAMER(サンドリ)」。10月のアシスタントはタイムマシーン3号の関太と宮下草薙の宮下兼史鷹です。10月11日(日)の放送では、10月10日(土)深夜に生放送された「オールスター後夜祭'26秋(以下、後夜祭)」(TBS系)について語りました。


(左から)宮下兼史鷹、有吉弘行、関太



◆「オールスター後夜祭」で有吉が感動した企画とは?

この日は、有吉がMCを務めた「後夜祭」の話題に。この番組では、クイズや企画に挑戦し、最終成績で最下位になった芸人が永久追放(出禁)になるのがルールとなっており、今回は太田プロの後輩、マシンガンズ・西堀亮が出禁となりました。

これに触れた有吉は、「(過去には)宮下が出禁になって、平子(アルコ&ピース・平子祐希)も出禁ですし、太田プロの連中がどんどん出禁になりますね」と後輩芸人のふがいなさを嘆きます。

ただ、このような結果になるのも仕方がないとも。その理由について、「深夜に人数を集めるから誰でもいいっていうのも理由なんですけども、私が司会をやっているからか、太田プロの若手が多いんですよね。だって、テレビの出演本数0本の松崎(克俊)も呼んでもらっている謎の番組ですから」と話します。

また有吉は、出場芸人全員が制限時間内に高さ2.7mもある壁を物理的に越える企画「物理で越えろ! リアル有吉の壁」について振り返り、「まさにベルリンの壁を見ているような感じですごいなと思ってさ!」と興奮気味に語ります。

一方、実際に参加していた関は、「『あがれあがれー!』みたいなことを言われて、下から誰かも分からない手がグワッと出てくるし、眼鏡も取れるし……ちょっと怖かったです」と苦笑いを浮かべます。

そんななか、有吉はママタルト・大鶴肥満さんが壁を乗り越えた場面を挙げ、「上がったときは感動したもんね! 約200kgの人間をみんなで持ち上げちゃうんだと思って」と声を弾ませます。とはいえ、「ベルリンの壁は、あの数百倍も感動したんだろうなと思うと、改めてすごいことだったんだなと思った(笑)」と話を締めくくりました。

<番組概要>
番組名:有吉弘行のSUNDAY NIGHT DREAMER
放送日時:毎週日曜 20:00~21:55
放送エリア:TOKYO FMをのぞくJFN全国25局ネット
パーソナリティ:有吉弘行
番組Webサイト:https://jfn-pods.com/program/27400
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