鴻上尚史「『そんなことしていいんですか?』っていう若者が増えてる」

日本の演劇界を牽引し続けている劇作家で演出家の鴻上尚史さん。9月20日「大竹まことゴールデンラジオ(文化放送)」では、 “枠組み”にとらわれすぎる若者が増えてきていることへの不安を語った。

大竹「劇団の若い人が昔と比べ変わってきてるようですね?」

鴻上「若いやつで『そんなことしていいんですか?』って言う割合が凄く増えてきましたね」

大竹「そうなんだよね」

小島慶子「それ、どういうことですか?若者が冒険しなくなったっていうことですか?」

鴻上「例えば小道具で釣り竿を買ってきました。100円均一の安いやつですよ。稽古してたら俳優さんが『長すぎて扱いにくい』って。僕が若いスタッフに『だったら切ればいいじゃん』って言ったらスタッフが『そんなことしていいんですか?』って言うんですよ。そんなこと誰も決めてないんだから、扱いにくいんだったら切ればいいじゃないですか。他にも例えば東京は劇場が狭くて小道具の置き場がキューッと集まってるわけです。でも地方公演に行くと劇場が広いから小道具置き場もたっぷりあるんだけど、東京と同じようにキューッと集めてるわけですよ。『もうちょっと広げてもいいんじゃない?』って言うと『そんなことしていいんですか?』って」

大竹「なるほど」

鴻上「なんか“枠組み”を疑うっていうことの訓練がない。決められた“枠組み”に従うことに関しては凄い意識があるんだけど、『そもそもこの“枠組み”は合ってるの?』っていう問いかけをする訓練が、ここ何十年の間にどんどんなくなってきている感じがしますね」

大竹「どこの劇団だったかなぁ、昔、客が入りきれなくて舞台の端に客入れたのね」

鴻上「(笑)ありましたね~」

大竹「これ見てて『そんなことできるんだ』ってビックリしたことがあるんだけど、釣り竿じゃないけど最近は“枠組み”の“枠”が強くてだんだん太くなってる感じもしますね」

鴻上「します。凄くします。僕が高校生の時に今でいうブラック校則、髪の毛が眉毛にかかっちゃいけないだとか、リボンの幅は2センチじゃないとダメだとか、白はダメで黒か茶色だとか、こんなバカなことは20~30年すれば絶対なくなって自由に生活できると思ってたけど、逆になってますよね。地毛の色の証明書を提出しなきゃいけないとか…、こんなことはなくなると思ってた」

番組では、この他にも鴻上尚史さんが気になっていることについて色々と語ってくれました。聴いてみたいという方はradikoのタイムフリー機能でお聴き下さい。

鴻上尚史さんは番組の「大竹メインディッシュ」のコーナーにご出演です。

 

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デビュー15周年!miwaの“ターニングポイント”となった楽曲とは?「思い出もたくさん詰まっていますし、感謝している曲です」

グランジ・遠山大輔、潮紗理菜がパーソナリティをつとめるTOKYO FMの生放送ラジオ番組「JA全農 COUNTDOWN JAPAN」(毎週土曜 13:00~13:53)。4月12日(土)の放送は、シンガーソングライターのmiwaさんが登場! 3月26日(水)にリリースされたデビュー15周年記念ベストアルバム『miwa』について伺いました。


潮紗理菜、miwaさん、遠山大輔



◆運動会の練習でまさかの…

遠山:楽曲の話の前に気になることがあって……ケガされていましたよね!? 大丈夫ですか?

miwa:事務所の運動会(3月15日(土)にさいたまスーパーアリーナで開催された「トライストーン大運動会」)の練習で足を肉離れしてしまって……。

遠山:えっ!? 結構おおごとじゃないですか!

miwa:50メートル走とリレーに出る予定だったんですけど、大人になって全力疾走したら筋肉がビックリしちゃったみたいで(笑)。ちょっと歩けなくなっちゃって、現在もリハビリ中です。

遠山:(運動会当日は)車椅子で登場して歌っていましたよね!?

miwa:リレーや徒競争は代理で出てくれたんですけど、“声だけでも(会場に)持っていこう!”という気持ちで(歌いました)。

潮:私も(「miwa official YouTube channel」にアップされていた)映像を観て、声量がすごくて感激しました。

miwa:運動会に出られない申し訳ない気持ちとか、いろいろな思いが相まって……。本当に“歌だけは一生懸命歌おう!”という気持ちでした。

遠山:(車椅子を押していたのは)小栗旬さんですよね?

miwa:そうです。小栗旬さん主演のドラマ「リッチマン、プアウーマン」(フジテレビ系)の主題歌「ヒカリへ」を歌わせていただいて、発売から10年以上経って初めて(小栗旬さんと)一緒のステージで歌いました。

遠山:そうなんだ!?

潮:ドラマも観ていました! だから、とんでもない映像すぎて……。

miwa:やっぱり、「リッチマン、プアウーマン」を通してmiwaというアーティストを知ってくれた人がたくさんいたし、この曲で初めて紅白(NHK紅白歌合戦)にも出られて、そこからたくさんの人に出会って大きな会場で歌えるようになったりして、自分にとってターニングポイントになった曲なので、思い出もたくさん詰まっていますし、感謝している曲です。


miwaさん


◆総再生時間2時間38分38秒のベストアルバム!

遠山:miwaさんのデビュー15周年記念ベストアルバム『miwa』が先月3月26日にリリースになっております!

miwa:ありがとうございます!

潮:初回生産限定盤A『mi』には、エモーショナルな曲を集めた全19曲が収録されていて、初回生産限定盤B『wa』には、チルアウト曲を集めた全18曲が収録されています。そして『mi』と『wa』の全37曲を収録した『miwa』の総再生時間は、なんと2時間38分38秒! まさにmiwaさんの15年間が詰まったベスト盤です。

遠山:すごい! 2時間38分なんて、なかなか聞かないですよ。

miwa:mi(み)とwa(わ)にかけて38分38秒で揃えています(笑)。

遠山:そういうことか!

miwa:でも(容量が)本当にパンパンらしいです。(リリース元の)ソニーが製品として出せる最長みたいな感じで。本当に長いから、聴くほうも大変だと思います(笑)。

遠山:(収録曲順も)年代とかリリース順じゃないんですね。

miwa:そうなんですよ。だから、いろんな私の声が楽しめます。高校生のときに歌った曲も、その当時の音源のまま入っていたりするので。

遠山:そのなかでも「TODAY -Self Recording-」や「Song for you -Self Recording-」は、ライブハウスの音源が収録されていると聞きました。

miwa:そうなんです。デビュー前から下北沢LOFTというライブハウスでライブをやらせてもらっていたんですけど、そこで高校生のときに手売りしていたCDがあって、その音源がそのまま収録されています。ただ、私は今カナダに住んでいてCDを(レコード会社に)お渡しできなかったので、LOFTさんから拝借した音源を吸い取って、マスタリングをかけて収録しました。

潮:すごい!

遠山:最新曲となると「リアル」が一番新しいですか?

miwa:そうですね。これはコロナ禍もあって、人と一緒に食事をすることだったり、対面で会うことの貴重さ、大切さに気付いたり、ライブも(コロナ禍は)ずっと無観客でやっていましたけど、今やっと会場にお客さんを入れて、お客さんの声を聞いたり、表情を見ながらライブができるようになって、改めて“当たり前じゃなかったな、これがリアルな空間だな”っていうのを感じながら作った曲です。

次回4月19日(土)の放送は、歌心りえさんをゲストに迎えてお届けします。

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4月12日放送分より(radiko.jpのタイムフリー)
聴取期限 2025年4月20日(日) AM 4:59 まで
※放送エリア外の方は、プレミアム会員の登録でご利用いただけます。

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<番組概要>
番組名:JA全農 COUNTDOWN JAPAN
放送エリア:TOKYO FMをはじめとする、JFN全国38局ネット
放送日時:毎週土曜 13:00~13:53
パーソナリティ:遠山大輔(グランジ)、潮紗理菜

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