加藤浩次がサカナクション山口一郎の実家に感動!「この景色を歌詞にしたことあるの?」「ライトダンスに入ってます」

♪坂の上、白い家、へGO! ©STVラジオ

加藤浩次とサカナクション山口一郎、ともに小樽出身の2人が出演するSTVラジオ『加藤さんと山口くん』。ついに実現した2人の故郷・小樽をぶらりしながらのロケ。小樽駅近くの市場で朝食を食べた2人がいよいよ街に繰り出します。車に乗り込んだところで、山口が「カード」を取り出します。

山口:きょうは加藤さんに対するカードを用意してます。小樽でたくさんお金を落としてくれると言うお話しなので…

加藤:いやぁ、全然いいですよ!

山口:”加藤さんと山口くんTHEテレビカード”を用意しました(今回はテレビ撮影も相乗り)。このカードには色んなミッションが書かれているので、これを1個1個、クリアして行きたいんです。

そして加藤が最初に引いたカードは…。

加藤:「寿司を食べる、高いヤツ順に」って…

山口:(爆笑しながら)小樽と言えば、お寿司です。お寿司屋さん行って…

加藤:いま食べたじゃん!ウニ丼!

山口:引いちゃったんだから、しょうがないじゃないですか。取り敢えずね、高いヤツ順に…。ボクくらいだと値段を気にして食べちゃうので、お寿司屋さん行って「きょういちばん高いネタを食べさせて下さい」っていうのを、高い順に食べて行く…。

加藤:オレ、お腹いっぱいだぜ!。…ちょっと今、声張っちゃったけど(笑)。

山口:引いたんだから、しょうがないじゃないですかぁ

加藤:わかったよ。で、山口くん(のカード)は?

山口:ボクは…ドン!「実家の前を通り過ぎる」(爆笑)。加藤さんとボクの実家の前を車で通り過ぎる、「ここ実家ぁ」って言って…。

と言うことで、食べたばかりでもあるので、まずは2人の実家を"通り過ぎる"ことに。まずは、山口の実家に向かいます。

加藤:(山口の両親に)会えるの?

山口:会えますけど、ボクが今、北海道に来てること知らないですからね、ビックリすると思う。会うと長くなるから、やめましょうよ。話、めっちゃ長いから。

加藤:でも、あいさつした方がいいんじゃないの?

山口:じゃぁ、コロナもあるから、車の窓越しでいいんじゃないっすか?

加藤:窓越しに、お父さん、お母さんにあいさつできないでしょう、降りないと。

山口:いや、大丈夫ッスよ。窓越しに「こんちは~」くらいで。「加藤ですぅ」って言ってくれれば、そしたら「あらぁ」って言って…

加藤:いや、そういうわけには行かないでしょうよ…。

そんなこんな言いながら、2人は山口の実家に到着。山口はアポなし帰省、加藤はアポなし訪問です。

山口:ホント、おかん(お母さん)ビックリすると思う。ホント、びっくりすると思う、加藤さんいたら。

加藤:ピンポン鳴らしてみたら…

山口:うち、ピンポン無いんですよ。へんな家だから…

加藤:ピンポン無いって、なに?

山口:いや、ピンポン無いんですって、ホントに。

加藤:ノックなの?

山口:ノックというか「すいません!」って言うしかない。

そしてそして、いよいよ、山口が玄関を開けて、実家の中へ…。

山口:おかん!…。おかん!。…あ、おやじ!

山口の父:どうしたん?

加藤:こんにちは!

山口の父:あれ!

加藤:加藤です。

山口の父:あらあ、こんちは。…どうしたの。

山口:撮影で、小樽に来てたの。

山口の父:おまえ、連絡せえよ! おまえ、まったくぅ。

山口:(爆笑)。で、おかんは?

山口の父:いまご飯の支度してる。

なんとも、本当に素のままのお出迎えにホッコリします。山口は、お父さんに会うのは3年ぶりだとか。そんなお父さんと小樽ローカルの世間話をしながら加藤も山口家の中に。そして、窓から外を見たとたん、その眺望に思わず、声が…。

加藤:めちゃめちゃいいじゃん、この場所!超眺めいいじゃん!こんないいところで育ったのね!

山口:そうっす。こっから海見て…。

加藤:最高のビューじゃない!

山口:そうなんですよ。

加藤:へぇぇ~。こういう景色を見て、山口くんは詞を書いたり、曲を作ってたりしてたんだ。

山口:そうっす。

同じ小樽生まれの加藤ですら感動するほどの山口家からの眺め。眼下には小樽の街、その先には小樽港と石狩湾が広がっています。坂の街・小樽。高台に家があれば、それは眺めもいいことでしょう。

サカナクションの初期の楽曲は、ほとんど山口がこの実家にいた頃に作ったもの。その中には、歌詞に実家そのものが出てくる曲があることを明かします。

加藤:この景色を歌詞にしたことって、あるの?

山口:ありますよ。

加藤:え、何とかって言う歌で?

山口:「ライトダンス」って曲で。ここ、坂の上にある白い家じゃないですか。「♪坂の上、白い家」って歌詞が入ってますよ。(#ライトダンス:アルバム「シンシロ」に収録)

加藤:へえ~っ。それだけ?入ってるのは。

山口:うん、そこかなぁ、それくらいかな。

加藤:まさに、この状況で作詞した曲なのね。

山口:そうです。

加藤:すごいねぇ!

サカナクション、そして山口一郎のイマジネーションの源流は、小樽の高台にある実家からの情景にあったのです。初めての2人の小樽旅。加藤にとっては、山口の心を知る発見の旅に。山口にとっては、加藤に自分の原風景を見てもらう旅になりました。これこそセンチメンタル・ジャーニーですね。

さて、山口の実家を後にして、次は加藤の実家へ。実際に加藤が若き頃を過ごした家からは引越をしていて、いま両親が住んでいるところは、実は山口家の近くだったことも判明!。…次週は、加藤家へGO!。

STVラジオ『加藤さんと山口くん』(毎週日曜 ひる12:00~12:30)
☆『加藤さんと山口くん THE テレビ』5月16日(日)16:25~ STVテレビで放送☆

 

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加藤さんと山口くん
放送局:STVラジオ
放送日時:毎週日曜 12時00分~12時30分
出演者:加藤浩次(極楽とんぼ)、山口一郎(サカナクション)
番組ホームページ
公式Instagram

「極楽とんぼ」の加藤浩次 と ロックバンド「サカナクション」の山口一郎。ともに北海道・小樽市出身の2人が「とってもラジオっぽくない」ネタで本心のトークを展開する日曜・ひるの"ゆる~い"ラジオ番組。全く違うジャンルで活躍する2人が、ラジオだから出来る芸能界や音楽業界のウラ話や、北海道愛、そして小樽愛に満ちあふれたローカルネタも満載。テレビや他の番組では決して聴けない、素顔の加藤と山口に出会えます。

※該当回の聴取期間は終了しました。

「孤立・孤独の兆候」をオンラインツールから探る…九州大学教授・荒川豊が取り組むデジタル技術を活用した研究とは?

笹川友里がパーソナリティを務めるTOKYO FMのラジオ番組「DIGITAL VORN Future Pix」(毎週土曜 20:00~20:30)。この番組では、デジタルシーンのフロントランナーをゲストに迎え、私たちを待ち受ける未来の社会について話を伺っていきます。10月17日(土)の放送は、先週に引き続き九州大学大学院 システム情報科学研究院 教授で、工学博士の荒川豊(あらかわ・ゆたか)さんが登場。ITを活用した行動変容の可能性や、ウェルビーイングを実現するための研究について伺いました。


(左から)荒川豊さん、笹川友里



荒川豊さんは1977年、福岡県生まれ。2006年に慶應義塾大学大学院理工学研究科後期博士課程を修了後、慶應義塾大学や九州大学で助教を務め、奈良先端科学技術大学院大学の准教授を経て、2019年から九州大学大学院システム情報科学研究院の教授を務めています。途中、フランス、ドイツ、アメリカに留学。また、九州大学・ICT行動変容研究ユニットのユニット長をはじめ、情報処理学会理事、SDGsデジタル社会推進機構理事などを務め、2023年には、科学技術分野の文部科学大臣表彰・科学技術賞を受賞しました。

◆行動変容を促す情報の力

荒川さんの研究テーマの1つが、ITを活用して人の行動を変える「行動変容」です。これはダイエットや禁煙など“生活習慣を変える取り組み”のことを指し、医学の分野では生活習慣病の予防などに用いられてきました。荒川さんは、そこにITを組み合わせることで、新たな可能性が生まれると考えています。

その例として、センサーで人の動きを捉え、健康に良くない行動を取りそうなタイミングでスマートフォンに通知を送ったり、必要な行動を忘れているときに知らせたりする方法を挙げ、「IT技術を使い、その人に寄り添った行動変容支援をするという部分が新しい点になります」と解説します。

さらに、情報が判断に与える影響についても言及します。スマートフォンやSNSを通じて絶えず情報に触れている現代では、行動を決める際にも、情報が大きな役割を果たしています。例えば、1万円で販売されている商品でも、提示された元の価格によってお得感が変わります。これは「アンカリング」と呼ばれる心理効果で、人は自分でも気づかないうちに、最初に示された価格を基準としてしまい、実際の価格を相対的に安く感じる現象です。

荒川さんは、「情報をうまく制御すると、人間の行動パターンが変わります。例えば、観光地でのオーバーツーリズム(観光客の過度な集中により、地域住民の生活や環境などに悪影響が生じる現象)も、情報をちょっと変えるだけで観光客を分散させることができないかとか、そういった研究もやっています」と紹介します。

しかし、情報は人を誤った方向へ導くこともあります。荒川さんは、選挙や政治、戦争などにおいてSNS上で人々を扇動したり、特定の考え方へ誘導したりする手法が使われていると指摘し、「健康に関しては、僕らが情報を与えて良い方向に行動を変えていきたいと考えていますが、悪いニュースに対しては“守り”と言いますか、どんな情報を自分が見ているのかというのを客観的に分析して、リテラシーを高める盾となるようなツールを作っています」と言います。

◆職場の孤立を防ぐデジタル技術

続いて、荒川さんが九州大学で立ち上げた「ICT行動変容研究ユニット」について伺います。ここでは、さまざまな専門分野の研究者が連携し、行動変容について意見を交わしています。

行動変容には、情報技術だけではなく、生活習慣病を扱う医学や行動経済学、心理学、オーバーツーリズム対策に関わる都市計画など、幅広い分野の知見が必要です。その一方で、「大学は学部ごとに分かれているので、実はなかなか普段会うことがないのです」と荒川さん。そこで、違う学部の研究者同士がつながる場としてバーチャルなユニットを作り、大学内の専門家同士が集まって、学際的な研究チームを作り、これまでにない研究課題への挑戦や研究資金の獲得を目指しています。

行動変容はさまざまな研究分野に関わりますが、体系的に学べる学部があるわけではありません。そのため、大学内の様々な研究者を横断的につなぐとともに、社会実装をおこなってきた企業とも連携することで、行動変容に関わる種々の研究課題を学術的に研究することにも取り組んでいます。

◆AI時代に求められる情報リテラシー

さらに、荒川さんは働く人が心身ともに充実して過ごせる「ウェルビーイング」の実現に向けて、“誰もが生き生きと働ける職場づくり”についての研究にも取り組んでいます。

「いわゆる、快活に活き活きとしている状態を職場で作りたいなと。嫌々やっているのは一番良くなくて、『毎朝、仕事に行くのが楽しい』とか『やりがいを感じている』とか『必要とされている』とか、そういったものも含めて“生きがい、働きがいがある職場”をみんなが作れるといいなと思っています」と語ります。

また、コロナ禍を経てテレワークやハイブリッド勤務などによって働き方が多様化した現代において、職場での「孤立・孤独」が大きな課題となっています。それを防ぐため、医学部の産業保健の専門家らと連携し、デジタル技術を使って孤立・孤独の兆候を探る研究も続けています。荒川さんは、働き方の多様化について、場所に縛られず働けるメリットがある一方で、対面のコミュニケーションがなくなっていることが、「孤立・孤独」につながっていると指摘します。

「飲み会とかを全部なくすと、その組織において、自分がどういう立場で何をやりたいか、といった“やりがい”を感じる機会がなかなか得られなくて、気づいたら転職しているという声を企業の方から聴きます。それは、お互いに不幸と言いますか。会社からしたら長く働いてほしかったけれども、社員からすると、会社に馴染めなくて『気づいたら転職』という形も多いそうで。それを何かオンラインの挙動から見られないかと思って研究しています」と話します。

2週にわたり、荒川さんの研究についてたっぷり伺った笹川は、最後に「AIとともにある生活は、今までの価値観も変わってくるだろうなと思っていて、基本的に良い面ばかりじゃないかなと個人的には思っていますが、社会の変化を見られていて、いま感じていることや注意すべき点はありますか?」と質問します。

これに対し、「特にここ1年のAIの進化が激しすぎました」と荒川さん。便利な技術が広がる一方で、AIを詐欺などに悪用する人もいるため、AIの仕組みや社会への影響について理解を深めることが欠かせないと話し、「詐欺師ほどこういうツールを先に使ってしまいますので、我々もリテラシーを高めるために、『AIとはこういうもので、世の中はこうやって動いている』というのを早めに理解する仕組みが必要かなと思います」と呼びかけていました。

次回10月24日(土)の放送は、株式会社CREOK(クリオク)代表取締役CEOの桜井吉男さんをゲストにお迎えします。CREOKが運営・支援をおこなっている販売手法「ライブコマース」についてなど、貴重な話が聴けるかも!?

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<番組概要>
番組名:DIGITAL VORN Future Pix
放送日時:毎週土曜 20:00~20:30
パーソナリティ:笹川友里
番組Webサイト: https://www.tfm.co.jp/podcasts/futurepix/

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