韓国とは感情的にならず淡々と付き合うべき~元徴用工訴訟

ニッポン放送「飯田浩司のOK! Cozy up!」(8月5日放送)にジャーナリストの佐々木俊尚が出演。「公示送達」の効力が発生した元徴用工訴訟について解説した。

2018年10月30日、ソウルの韓国最高裁で行われた判決後に会見する元徴用工の李春植さん(中央) ©時事通信

いわゆる元徴用工訴訟~麻生財務大臣が対抗措置に言及

麻生財務大臣は8月4日の閣議後会見のなかで、韓国のいわゆる元徴用工訴訟で差し押さえられた日本企業の資産が実際に売却された場合の措置について、「しかるべく対応を取らざるを得ない」と話した。

飯田)韓国の裁判所が出した、資産の差し押さえ命令決定書が日本製鉄側に届いたとみなす「公示送達」の効力が8月4日に発生したということで、これを今後どう扱って行くのか。

新日鉄住金本社の会社ロゴの前で記念撮影し警備員に注意を受ける、元徴用工側の代理人ら=12日、東京・丸の内 撮影日:2018年11月12日

北朝鮮にしか興味がない韓国~感情的にならずに淡々と付き合うべき

佐々木)日本側はあまり韓国を刺激しないようにやって来ましたが、ここ1~2年の韓国専門家の発信を見ていると、もはや韓国は日本に興味がないようです。昔と比べるとお互いの輸出入も少なく、経済的な結びつきもかなり減っています。文在寅政権は北朝鮮にしか関心がありません。北朝鮮問題についてどう考えるか、そのときにアメリカとどう連携するかということだけを考えていて、日本にはまったく興味がないような状況です。日本政府は迎合する必要も、無理に押す必要もありません。ドイツとフランスのように、隣の国とは仲よくできないものです。あまり感情的にならずに距離を置いて、淡々と付き合い、法的な問題に関しては処理して行くしかないと思います。

2018年11月29日、ソウルの韓国最高裁に向かう三菱重工業への賠償を求めた韓国人女性ら=©時事通信

過剰に反応すると「日本は韓国と対立している」というマイナスイメージだけが広がる

飯田)国際的にミスリードを与えるような、間違った言説を流布するところは抗議する必要がありますが、感情的にならずにということですか?

佐々木)そうです。この前の慰安婦の少女像の前で、安倍さんが土下座しているものもそうですが、日本側が過剰に反応すると対韓国、対国内ではなく、国際的にどう見えるかを考えた方がいいと思います。日本は常に冷静に対応しているように見せた方がいいです。過剰に反応すると、「日本は韓国と対立しているらしい」というマイナスイメージだけが広がってしまいます。ここは淡々とやるのが、対外的にいちばんいいと思います。

飯田)資産の売却は非上場株なので、資産鑑定など、日本製鉄側も即時抗告するという方針になっていますから、まだまだ手続きに時間がかかるということですか?

佐々木)普通に考えると、韓国側もなぜそこまでするのか、非常識極まりないと思います。しかし、腹を立てても何も進みません。

飯田)法的な手続きとしては、日韓の基本条約があり、請求権協定があり、紛争処理の手続きもあります。これを粛々とやりながら、何かやって来たらこちらも返すと。どうして論理的に話し合えないのかと思ってしまいますが。

ニッポン放送「飯田浩司のOK! Cozy up!」

ツイッターで酷いツイートの返しに冷静に応えるのと同じ

佐々木)対外的にどう見えているかということの方が大事です。ツイッターのやり取りと同じです。ツイッターで何か言われて腹を立て返すと、クソリプにムキになって反応していると思われますよね。反応するときは、「それを冷静に見ている人たちにどう見えるか」ということを考えながら反応することに決めています。だからどんなに酷いクソリプでも、穏やかに返すと「佐々木さんはああいうものにもちんと穏やかに返しているのね」と、評価が高くなります。

飯田)決して激しい言葉を使わないと。

佐々木)ムキにならないということです。

radikoのタイムフリーを聴く

吉田麻也“コーヒー”のこだわりを熱弁「家で挽いたエスプレッソを飲んでいます」

吉田麻也がパーソナリティを務めるTOKYO FMのラジオ番組「吉田麻也の切り替えて行こう!」(毎週土曜9:30~9:55)。吉田麻也が“何があっても切り替えて行こう!”というDFならではのスローガンを掲げ、最新のニュースやリスナーからのメールに鋭く反応していく番組です! 4月20日(土)の放送では、コーヒーのこだわりについて語りました。


パーソナリティの吉田麻也


<リスナーからのメッセージ>
「私は今風のカフェには何度も行ったことがありますが、昔ながらの喫茶店に行ったことがありません。ただ、レトロな雰囲気が魅力的だと感じます。麻也さんは、昔ながらの喫茶店に行ったことがありますか?」

吉田:僕はどちらかというと純喫茶派です。そもそもコーヒーが好きで、なかでもドリップしたものではなく、エスプレッソとかイタリアンなコーヒーが好きですね。

アメリカは本当にスタバ(スターバックス コーヒー)だらけなんですよね。例えば、イギリスだとコスタコーヒーとか、いろいろなコーヒーチェーンが乱立しているんですけど、アメリカはほとんどスタバなんじゃないかな? あと“ロサンゼルスのコーヒーが高すぎる”という問題もあります。それこそ、大手チェーン店でカプチーノを飲むと、余裕で1,000円を超えます。

なので、僕は近所のファーマーズマーケットで「一番イタリアっぽいエスプレッソが飲める豆をください」と頼んで日本人の方が作っている豆を買い、家で挽いたエスプレッソを飲んでいます。

ただ先日、イタリアにいた頃に娘とクラスメイトだった子が、家族で僕の家に泊まりに来たんですよ。それで、初日に「コーヒーが飲みたい!」と言ったので、イタリアのエスプレッソとは違うけど、頑張ってイタリアに寄せて淹れたエスプレッソを提供したんですけど、その後、1回も「コーヒーを飲みたい」と言われなかったですね(苦笑)。イタリア人は厳しい!

----------------------------------------------------
4月20日(土)放送分より(radiko.jpのタイムフリー)
聴取期限 2024年4月28日(日) AM 4:59 まで
※放送エリア外の方は、プレミアム会員の登録でご利用いただけます。

----------------------------------------------------

<番組概要>
番組名:吉田麻也の切り替えて行こう!
放送日時:毎週土曜9:30~9:55
パーソナリティ:吉田麻也
番組Webサイト:https://www.tfm.co.jp/kirikae/

Facebook

ページトップへ