香川照之のコメントを音楽プロデューサー・松尾潔が批判「不快な思い」に謝罪する人々

音楽プロデューサー・松尾潔氏

性加害騒動をめぐりTBSテレビの情報番組『THE TIME,』で香川照之が「不快な思いをさせた方に…」と謝罪した。不祥事を釈明する場でよく使われるこの“便利な”フレーズ、音楽プロデューサー・松尾潔さんはレギュラー出演しているRKBラジオ『田畑竜介 Grooooow Up』で、「本質に触れていない」と批判した。

森喜朗と香川照之

男性として生まれるということは、この国ではいまだ、マジョリティーとして世に出てくるようなものです。その自覚がないまま、その優位性をあたかも自分の手柄であるかのように振る舞っている年長の男性が、最近よく問題になっていますよね。

その中でも筆頭格が森喜朗さん。東京オリンピックの組織委員会で重責にあったわけですが、女性蔑視発言がありましたね。「女性がたくさん入っている理事会は時間がかかる」と。それに対してスポンサーだったトヨタの豊田章男社長がノーを突きつけました。

政界の方が財界より遅れているのかな、みたいな印象さえ受ける話でしたが、そのトヨタのCMで「顔」になっていた香川照之さんが、やはり女性に対して、言葉ではなく、今回は性加害ということで糾弾されています。

「不快な思いをさせたのであれば…」というフレーズの違和感

トヨタも森さんに対してと同じような、ある意味、筋の通った態度でCM契約を更新しないという対応でした。そしてTBSテレビは「今後出演しない」と発表。金曜日の放送でお詫びしていましたけど、こういうとき、決まり文句みたいになっている「不快な思いをさせたのであれば…」というフレーズ、どう思いましたか?

「不快な思いをさせたのであれば」って政治家の人たちもよく使う、一見良心に訴えているような印象があるんですが、そこが間違っているんだと僕は思います。「私はこういうことをやりましたけれども、それでお気を悪くさせたのであれば」っていう言い方。でも、触ったっていう事実で、もうアウト。不快な思いをさせたとかそういうことじゃなくて、もうそれ以前の問題です。

例えば万引きをするっていうのはもうアウト。相手が不快な思いをしようがどうだろうが、もうその行為自体がアウトっていうふうに、犯罪として私たちは認識すると思うんですが、香川さんがしたこと、今報道されているものを見た限りでは、事実がもう既にアウト。という認識を持たなきゃいけない。

梨園という“伝統”の世界

飲食店でのホステスさんへの行為を「お金を払っているわけだし、ある程度許容範囲だと思っていたんだけど」と考える人もいるかもしれません。でも、やりすぎなんですよ。暴力って自覚しないままの暴力は、ほかにもあります。「お酒飲みなさいよ」というアルコールにおけるハラスメントだとか、「一緒に寝ろよ」的なことをちらつかせたようなことは、今の時代、暴力と言っていいでしょう。

元自衛隊員の五ノ井里奈さんが、パワハラだけじゃなくてセクハラ、モラハラ、マタハラ、いろんなことがあったっていうことを訴えていますが、こういったことと地続きです。香川さんがいる歌舞伎の世界、梨園と言われるところは、本当に特殊な形で、男性の優位性というのが維持されてきたところです。

もっと言うと、梨園は“生まれた家”がかなりの部分を決めてしまうという、今の一般社会ではあってはならないことが全部そのまま、伝統芸能という名のもとに、そのまま保存されている世界です。しかしそういう面も好ましく思って、芸を見に行くファンもいるという、ややこしい構造があります。私も歌舞伎によく足を運ぶ一人なので、難しい問題が今こうやって顕現しているな、と思います。

市川海老蔵と香川照之(市川中車)

こういう事件が起きたときに、矮小化しないことが大切だと思っています。同じ歌舞伎界では、かつて海老蔵さんの件もありました。海老蔵さんと香川さんとでは全然違うじゃないかという指摘もあるとは思います。ずっと歌舞伎の家で育ってきた海老蔵さん、一方香川さんは40歳を過ぎて市川中車を襲名。元々そういう家柄であるとはいえ、テレビドラマとかにおけるステータスと、歌舞伎におけるステータスが全然違うってところで、ご本人も気持ちのバランスを取りづらかったのかとか、いろんな憶測が飛び交っています。

しかし「やっぱり歌舞伎はね」というふうに、梨園全体の構造的な問題として片付けるのはちょっと怖いことだなと思います。では、我々は何をすべきかっていうと、自分たちのそれぞれの生活で、同じようなことをやっていないかという意識を一人一人が持っていくこと。それが、この世の中を少しでも良くするために必要じゃないかなと思いますね。

田畑竜介 Grooooow Up
放送局:RKBラジオ
放送日時:毎週月曜~木曜 6時30分~9時00分
出演者:田畑竜介、武田伊央、松尾潔
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※放送情報は変更となる場合があります。

ニッポン放送『オールナイトニッポン MUSIC10』とNHK『ラジオ深夜便』の4夜連続コラボレーション決定!

ニッポン放送『オールナイトニッポン MUSIC10』(月~木曜 22時~24時)とNHK『ラジオ深夜便』(毎日23時5分~29時)の夢の競演が再び実現する。

ニッポン放送が昨年開局70周年を迎え、さらに2025年3月22日でラジオ放送スタートから100年となることを記念し、ニッポン放送とNHKの局の垣根を超えた特別企画が決定した。昨年1月に2夜連続でコラボをし、大きな反響を呼んだ『オールナイトニッポン MUSIC10』とNHK『ラジオ深夜便』が再びコラボレーションする。今回は月曜から木曜まで、4夜連続となる。

22時台のニッポン放送のスタジオにはNHK『ラジオ深夜便』のアンカーがゲスト出演。 23時台は『ラジオ深夜便』もスタートし、 ニッポン放送とNHKラジオで同時放送をする。

2月3日(月)は、『MUSIC10』のパーソナリティは森山良子。22時台は迎康子アンカーがゲスト出演。23時台はNHKラジオと同時生放送で、松井治伸アンカー、この日のゲストであるピアニストの小山実稚恵も登場。

2月4日(火)は、『MUSIC10』のパーソナリティは鈴木杏樹。22時台は石澤典夫アンカーがゲスト出演。23時台はNHKラジオと同時生放送で、工藤三郎アンカー、この日のゲストである落語家の林家正蔵も登場。

2月5日(水)は、『MUSIC10』のパーソナリティは名取裕子。22時台は山下信アンカーがゲスト出演。23時台はNHKラジオと同時生放送で、芳野潔アンカー、この日のゲストである講談師の神田紅も登場。

2月6日(木)は、『MUSIC10』のパーソナリティは渡辺満里奈。22時台は須磨佳津江アンカーがゲスト出演。23時台はNHKラジオと同時生放送で、畠山智之アンカー、この日のゲストである俳優の高橋英樹も登場する。

この週だけの特別なコラボレーションをお聴き逃しなく。

なお『オールナイトニッポン MUSIC10』では、2月3日(月)~2月6日(木)までの4日間「ラジオって最高!」をテーマにメールを募集。ラジオ100年を前に、普段どんな風にラジオを聴いているかや、思い出のラジオ番組、流れた曲の思い出など、ラジオにまつわるエピソードとリクエストを募集している。メールは 10@allnightnippon.comまで。4夜連続のNHK『ラジオ深夜便』とのコラボレーションをお楽しみに。

【番組概要】
■番組タイトル『オールナイトニッポン MUSIC10』
■放送日時:2025年2月3日(月)~6日(木) 22時~24時 ニッポン放送をキーステーションに全国ネット
■パーソナリティ:2月3日(月) 森山良子、4日(火) 鈴木杏樹、5日(水)名取裕子、6日(木)渡辺満里奈
■メールアドレス:10@allnightnippon.com
■番組公式X:@ANN_MUSIC10
■番組ハッシュタグ:#ミュージック10

 

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