【ラジオな人】ABCラジオ『よなよな…』200回記念!シンガー近藤夏子さんと、ABCアナウンサー北村真平さんにインタビュー!【後編】

大阪・ABCラジオで月曜から木曜まで、夜10時から3時間に渡って放送されている番組『よなよな…』。シンガーソングライター、近藤夏子さんと、ABCアナウンサーの北村真平さんがパーソナリティを務める水曜日は、小学生から80代の方まで、非常に幅広い層に聴かれています。

後編ではリスナーの距離の詰め方や番組を4年間務めてきた心情を伺いました。そして最後、『よなよな…』のプロデューサー鈴木洋平氏にも直撃インタビューしています!

――前編はこちら

段取りがないから話が膨らむ

ほかにも、『よなよな…』水曜日の人気企画に、近藤さんがリスナーに電話で話すコーナーがあります。同様の企画は他の番組でも行われていますが、普通の番組はお悩みの内容を詳しく書いて送ってもらうものですが、『よなよな…』は「今日は近藤さんと話したいので、電話ください」としか書かれていないような漠然とした内容のメールであっても、「何があったのか、聞いてみよう」と電話をかけることがあります。

――相談だったら、事前にメールをもらっておいて、アドバイスの内容を考えてから電話をかけることもできると思うんですけど、近藤さんは怖いもの知らずというか、「この人!」と思ったら電話をしますよね。しかも、相手がどんなリスナーでも話を引き出していて、リスナーとの距離の詰め方が本当にうまい。

近藤:うまく引き出せないこともあるけど、何も引き出せなくて終わるっていうことはないですね。過去に2回ほど、電話をかけたら相手が酔っ払っていたようなことがあって、早めにCMにいってもらったことはありましたけど(笑)。

――確かに! ディレクターの堀(景輔)さんがCMを入れるタイミングも絶妙でした。

近藤:あと、相手のメールに相談内容が詳しく書いてあると、それについて絶対に触れないといけなくなるから、段取りみたいになってしまって嫌なんです。電話で話す時は自由に話す方が、相手の日常が見えてくるから話が膨らみやすいんです。それに、私の場合は段取りが決まっているとうまく振る舞えないタイプなんで(笑)。

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時には真剣な相談も寄せられ、番組開始当初には不登校に悩んでいる中学生と、30分以上も話をしたことがありました。また、参加希望の年齢層が幅広いことを受けて、昨年の12月には、下は3歳から、上は80歳を越えた方まで、3時間の放送中にたくさんのリスナーに電話をかけていく企画も実施しました。

リスナーとの距離感

――ただ、これは私だけかもしれないんですけど、『よなよな…』は3時間もあるのに、放送が終わるとお二人が喋っていた内容を全く覚えてないんです。リスナーさんが電話で話していた内容とか、近藤さんがリスナーのエピソードを元にオリジナル曲を作る「夏子ステーション」のコーナーで近藤さんが歌った歌は別ですが。気負わずに聴けるところがまた素晴らしいと思っていて。

近藤:それ、ほんまに褒め言葉ですか(笑)。確かに「自分が独身で、結婚してる男性にばかりモテる女性」とか、「あんまり勉強に身が入らなくて、資格試験に9回も落ちてる人」とか。お互いのことは興味がないのに、リスナーさんのことは覚えてますね。(笑)。

北村この番組は、リスナーさんに助けられてます。

近藤:ただ、本音を言うと、私も北村さんも闇を抱えているので、リスナーの皆さんの恋愛に関する幸せは、そんなに願ってなかったりしますけどね(笑)。

北村:話半分で聞いてますからね。

近藤:でも、さっきの「放送内容を覚えてない」という話でいえば、私はリスナーさんの心に残るような良い事を言おうと思ったことは一度もないです。北村さんは、隙あらば良い事を言おうとしてくるから、テンションが下がるけど(笑)。

北村良い事を言いたいし、何かリスナーさんに爪痕を残したいんです。僕は放送が終わってからエゴサーチをするんですけど、良い事が書いてあると嬉しいし、悪いことが書いてあったとしても嬉しいんです。

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近藤:なんで!? 私もエゴサーチするけど、心が強くないから、嫌な事が書いてあったら傷つくし、ツイートした人に謝りに行きたくなりますよ。

北村嫌なことがあっても、ちゃんと相手の心に引っかかってくれたことが嬉しいんです。スルーされるのが一番嫌で。

近藤:え〜!? 信じられへん! 私、泣いてしまうことがあるんで。

近藤さんは、放送では自由に振舞っているものの、非常に繊細な部分があり、2年ほど前の放送では生放送中に関わらず、泣いてしまったことがありました。

近藤:私は相手によって感情が揺れ動くタイプで、一時期、自信をなくしてたんです。「私は放送で嘘を付いてるんじゃないか」「そもそも、この仕事は自分に向いていないんじゃないか」と思い始めたら悲しくなってしまって。でも、北村さんは慰めるどころか、笑い始める始末で…。

北村:まさか、生放送で泣くとは思わなくて。ガラスの向こうを見たら、ディレクターも笑ってるわ、鈴木プロデューサーはここぞとばかりに写真を撮って、番組のSNSに載せるわで…。

近藤:普通の番組では考えられへん!(笑)。

北村:ただ、『よなよな…』を4年近くやってみて思ったのは、お互いの性格や育った環境は違うけど(※近藤さんはお金持ちの家で育ち、北村さんはお金に苦労してきました)、苦手な人とか、うっとうしいと思うこととはシンクロするということですね。

近藤:そうそう! 北村さんも時々、出世していく後輩に対する愚痴とか、性格が合わない人の悪口を言ってるけど、お互いにブラックな部分があるところが大事!ブラックな部分がないと、人間としてつまらないんです。ラジオやラジコなどを通じて、色んな人が番組を聴いてくれている理由は、そこにもあるのかも(笑)。

 

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生放送直前の近藤さん。打ち合わせがほとんどないため、放送前とは思えないほどのリラックスぶり。

 

『よなよな…』プロデューサー、鈴木洋平氏 インタビュー

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ABCラジオの夜の時間帯は『ABCヤングリクエスト』『ABCミュージックパラダイス』など、40年以上にわたり、自社制作のワイド番組が放送されてきました。その後、4年間は全国ネットの番組を放送していましたが、2014年4月に再び自社制作番組『よなよな…』が立ち上がりました。月曜は森脇健児さんの日常生活を中心とした話、火曜は音楽ライターの鈴木淳史さんと原偉大さんがゲストを迎えて音楽談義を、木曜は人気芸人、ダイアンによるトークと全国のリスナーから寄せられるネタコーナーが人気です。3時間にも及ぶ夜の生放送の立ち上げ当時について、連日『よなよな…』を見守り続ける、鈴木洋平プロデューサーにお話を伺いました。ちなみに、鈴木さんはABCラジオ『おはようパーソナリティ 道上洋三です』を聴いて育ち、『ナインティナインのオールナイトニッポン』のヘビーリスナーでもありました。

鈴木:四曜日あるので、全体のバランスを考えてパーソナリティを決めました。立ち上げ当時で最も“冒険”だったのは火曜でしたね。鈴木さんも原さんも音楽ライターと編集者なので、表に出ることがなかったけど、喋ると面白いことからお願いしました。ただ、心の中では「3時間もつだろうか」と、毎回ヒヤヒヤしてましたね。私自身も音楽番組を作ってきた訳ではなかったので、ゼロからのスタートでしたが、100回記念でセックスマシーンと四星球がスタジオで生対バンをやったり、エレファントカシマシの宮本浩次さんに出演していただいたり、aikoさんをお呼びしたりして感激しました。

――aikoさんにロングインタビューを行った時は、他の番組では話してこなかったような昔の話も飛び出しましたよね! しかも、初めて出演したラジオ局がABCラジオだったとか。

鈴木:そうなんです! 色々なアーティストに出ていただくようになって、番組を知ってもらえるようになりました。ありがたいことに、アーティストの間でも話題になっていて、早い時期から番組を支持してくれた、クリープハイプの尾崎世界観さんを筆頭に「出たい」と言ってくださる方が増えましたね。

――他の曜日も出演者も個性的ですよね。

鈴木:月曜日の森脇さんは、もう一人とのバランスが大事で、熱のこもった森脇さんの話に対して、どのように切り返すのか、といったことも考えてパートナーを選び、木曜日のダイアンは、西澤さんがラジオが好きだということもあって、立ち上がりました。

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――森脇さんは、仕事に関する話が面白くて、特に『オールスター感謝祭』で走った時のエピソードは聞き応えがあって、ダイアンは、大阪の吉本の芸人事情が痛快で面白いですよね。ネタのコーナーは、全国のハガキ職人からネタが届いてますし。

鈴木:森脇さんの熱のこもったトークも楽しいし、ダイアンのトークでは、お二人のこと以外にも、関西の芸人さんのことが分かって楽しいというのは、よく言われます。『よなよな…』は全曜日を通して、とにかく楽しいことをやろうとしているので、ぜひ、関西の皆さんも、ラジコをお使いの全国の皆さんも聴いてみてください。

番組概要

20161020171430

■放送局:ABCラジオ
■番組名:『よなよな…』
■放送日時:月曜日~木曜日 22時~1時

出演者プロフィール

■近藤夏子
2歳からピアノを始め、高校卒業後、大阪で本格的に音楽活動を始める。
ストリートライブで注目を集め、2010年にメジャーデビュー。
立ってキーボードを激しく叩くライブパフォーマンスで大きな話題を集めた。
現在は、テレビやラジオで多数のレギュラー番組を持ち、タレントとしても精力的に活動している。
2015年3月には、島根県大田市の観光大使に任命され、地元の愛唱歌を宮根誠司氏と共作。東京、大阪の両方に拠点を置き、「シンガーソングライター」の枠を超えて、近藤夏子にしか出来ない、マルチな才能で幅広く活動を続けている。

■北村真平
1984年10月11日生まれ
2008年ABC入社
担当番組
上沼恵美子のこころ晴天』(ラジオ)
よなよな…水曜日』(ラジオ)
『おはよう朝日です』(テレビ)
『スタンダップ』(テレビ)
『キニナリーノ』(テレビ)

『よなよな…』プロデューサー

■鈴木洋平
1978年4月12日生まれ
2003年ABC入社
担当番組:『よなよな…』『Cheers!』など

インタビュー

YMgrdfKa
やきそばかおる

小学5年生以来のラジオっ子。
ライター・構成作家・コラムニスト

「BRUTUS」「ケトル」などのラジオ特集の構成・インタビュー・執筆を担当するほか、radiko.jp、シナプス「 I LOVE RADIO」(ビデオリサーチ社)/ J-WAVEコラム「やきそばかおるのEar!Ear!Ear!」/otoCoto「ラジオのかくし味」/水道橋博士のメルマ旬報など連載や、番組出演を通じて、ラジオ番組の楽しさを発信。

ラジコプレミアムを駆使しながら、全国のユニークな番組を紹介するツイキャス番組「ラジオ情報センター」(水曜21時~22時)も放送。全てを合わせると、年間でのべ800本のラジオ番組を紹介している。

カメラマン

倉科直弘(kurashina naohiro)

ブルース・ロックを愛する。草野球も少々。街と退廃と幸福について毎日考えています。
「MUSIC MAGAZINE」「Number」「ケトル」など、多数の雑誌に写真を掲載。大阪在住。
twitter: @kurabokurabo

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【ラジオな人】ABCラジオ『よなよな…』200回記念!シンガー近藤夏子さんと、ABCアナウンサー北村真平さんにインタビュー!【前編】

大阪・ABCラジオで月曜から木曜まで、夜22時から3時間に渡って放送されている番組『よなよな…』。森脇健児さん、ダイアンなど、日替わりでじっくりとトークをする番組です。中でも、関西や中国地方を中心に活躍しているシンガーソングライター、近藤夏子さんと、ABCアナウンサーの北村真平さんがパーソナリティを務める水曜日は、小学生から80代の方まで、非常に幅広い層に聴かれています。2014年4月のスタート以来、1月24日(水)放送で200回を迎えたこともあり、幅広く支持される秘訣を伺いました。

祝、200回記念!

――夜のワイド番組で、これほど幅広い層にファンをもつ番組は非常に珍しいと思うんです。下は10歳ぐらいの小学生から、上は80歳を超えた人からもメールやハガキが届いてますし。

近藤:私たちも、なんで80歳以上の方まで聴いてくださっているのか分からなくて、理由を知りたいくらいなんです。夜だから学生さんが聴いてくれるのは分かるけど、80代の方に楽んでもらえるような会話を一つもしてないと思うんです。放送中に80代の方と電話で話した時に理由を聞いたら「二人が喋ってるのを聞いてるだけで、ええんよ」っておっしゃってくれて。

――近藤さんと北村さんは、会話が途切れないというイメージなんですけど、話そうと思ったことを紙に書いたりはしてますか?

近藤:一度もないです。タイトルコールをして「こんばんは〜」って挨拶をする直前まで、ほんまに何も考えてないんです(笑)。

――確かに。以前の放送で、本当に話すことがなかったらしくて、3時間の生放送のオープニングなのに「今週は、これといって話すことがないんですけど、北村さんは何かありました?」って言って放り投げたこともありましたよね(笑)。

近藤:そうそう、そんなこともありました(笑)。北村さんに喋ってもらっている間に、考えるっていう。この番組はほんまに自由で、私が支離滅裂な話をしてても、スタッフから「ああしろ、こうしろ」っていう指示がないんです。むしろ、ディレクター以外は私たちの話を聞いてなかったりしますからね。ガラスの向こうで写真を見せ合ったりして、普通に遊んでたりするし(笑)。

北村:ゆるい空間なんです。

2016年4月20日 桜の花を探しにいく企画

自由といえば、『よなよな…』水曜日では、街を歩きながらオンエアする企画が3度行われています。特に印象深いのが、2016年の4月20日に放送された、桜の花を探しに行く企画。桜のシーズンはとっくに終わっていましたが、「今年、お花見をできなかったから、二人で桜を探して写真を撮ってきてくれへん?」というプロデューサーの指令に答えるという企画でした。桜の花を求めて、夜の大阪市内をウロウロする二人。もちろん、咲き残った桜が本当にあるのか、プロデューサーを含めて誰も知りません。

近藤:全く台本がなくて、それを任せてもらえるのはありがたいけど、リスナーの皆さんにどんな感じで伝わっているのかが分からなくて「ほんまに放送で流れてるの?」って思いながらやってましたよ。

北村:移動中の車中からも放送してましたが、我々の会話が電波に乗ってるのかどうかも分からなかったですよね。私も近藤さんも、心のスイッチが入ってないと、無言か、放送で言えない話をしてますから。

近藤:そうそう(笑)。

 

電話は『よなよな…』水曜日には欠かせないアイテム。放送開始以来、恋愛、進路相談から、「自分が作った曲を聴いてほしい」「母親がインコを飼ってくれないので困っている」といった話まで、たくさんのリスナーとお喋り。

 

北村:「桜の花」を探しに行った時は、近藤さんは途中でトイレットペーパーを買いに行ってしまって、僕らが普通に外で待ってる…みたいなことがありましたし。

近藤:どうしても買いに行きたくなって、それで、北村さんには外で待っててもらいました。トイレットペーパーを買いに行っているのを、アナウンサーが外で待っているところも中継する番組なんて『よなよな…』だけですよ。

北村:ラジオ番組を担当するようになった頃、ラジオは音声だけでも伝わる企画をするのがセオリーって上司から言われたんですけど、『よなよな…』のロケ企画に関しては、そこを完全に打ち破ってます。

近藤:ただ、ラジオで場所を言うと、リスナーさんが集まってきてくれたのは嬉しかった。タクシーもどんどん集まってきてくれて。

北村:「番組にメールを送ったことがない」っていう人もたくさん来てくれたし。こういう触れ合いって、本当に良いですよね。

 

北村真平アナウンサー。トークの主導権は近藤さんが握っているように感じますが、恋愛や仕事に関して唯一無二の価値観を持っており、近藤さんのほうが掻き回されることも。

 

――ちなみに、桜の花を探す企画では、番組の終盤に乗ったタクシーの運転手が、ユニークな運転手だということが判明しました。

北村:その運転手さんは、その日の最後の乗客にバラを一輪渡すことにしていて、近藤さんにバラを渡してたんです。もちろん、仕込んでた訳ではなくて、本当に偶然の出来事でした。

近藤:素敵な運転手さんでしたよね。3時間ずっと中継してたから、私たちは愚痴っぽくなってたけど、運転手さんのおかげで、その日の『よなよな…』は良い感じでエンディングを迎えました(笑)。

二人の関係がうまくいく秘訣は、仲良くならないこと

――さて、番組でもよく話題に上りますが、『よなよな…』水曜日は、番組開始から200回、時間にして600時間も放送しているはずなのに、近藤さんと北村さんの間に心の壁のようなものがあって、番組開始当初からお互いの距離が縮まってないですよね。

北村:初回の放送の時に、近藤さんの名前を「近藤さん」と呼ぶか、「なっちゃん」と呼ぶか、という話になったんですけど、そもそも、そんな話をすること自体が“サムい”という話になって、そのまま「近藤さん」「北村さん」でいってますよね。ニックネームが付くこともなく。

近藤:「近藤さん」って呼んでくるのは『よなよな…』のスタッフだけですよ。他の番組の現場だと、初対面の相手でも「なっちゃん」って呼んでくれるのに。

北村:そもそも、近藤さんも私も「人のことに興味がない」っていうのも事実としてありますけど。

近藤:ただ、この前、ディレクターから初めて「二人は同じ話を何度もしてる」って言われたんです。普通だったら聞いてる相手が気付いて止めるものだけど、お互いに興味がなくて、話半分に聞いてることがあるから、相手が同じ話をしたとしても。気付かないという(笑)。

――このままいくと、10年後、どうなっていると思います?

北村:お互いの雰囲気も番組も変わらなそうですよね。

近藤:そうだとしても、私は結婚はしてたいけど(笑)。

北村:近藤さんは5年ぐらい彼氏がいないって言ってるけど、プライベートは謎だから、万が一、今の時点で8股くらいしてても気付かないと思います。

近藤:確かに分からんかも(笑)。でも、この前、放送が終わってから初めてスタッフを食事に誘ったんです。『よなよな…』のスタッフだけには壁を感じるからこそ、途中で帰っても怒られないんじゃないかと思って。

北村:近藤さんの方からいきなり誘ってきたからビックリして、「実は結婚してたとか、“重大発表”があるんじゃないか」と、スタッフの間でざわざわしてたんです。そしたら、特に何もなくて1時間で帰りましたよね(笑)。

近藤:そうそう。お腹が一杯になったから帰ろうと思って。

 

リスナーと電話で話した内容を元に、オリジナル曲を作って披露する「夏子ステーション(Nステ)」。シンガーソングライター、近藤夏子さんの本領が発揮されます(月に一度実施)。この日はドイツに靴の修行に旅立つリスナーへの応援歌を熱唱。曲の内容によっては号泣するリスナーもいます。

 

――なかなか、距離を縮めようとしなかった近藤さんと北村さんを含む番組スタッフ。それにはある理由があったそうです。

北村:近藤さんには言ってなかったんですけど、実は、昔、あるラジオ番組のパーソナリティを担当した時に、出演者同士で馴れ合いになってしまって、相手をニックネームで呼んだりしてたんです。そしたら、番組が内輪ノリっぽくなってしまって、短命で終わってしまったんです。続かなかった要因の一つがまさにその「馴れ合いになってたから」って言われて、それで『よなよな…』が始まった時に、距離感を大事にしようと思ったんです。

近藤:ほんまに!? 他のスタッフさんは、その話を知ってるの?

北村:近藤さん以外は知ってます。

近藤:マジで!? だから、『よなよな…』水曜日のLINEのグループに、私だけ入れてもらえないのか! そしたら、私がスタッフの皆さんを食事に誘ったのはアカンかったっていうこと!? 誘って距離が縮まったら、番組が終わってしまうっていうこと? 良かれと思って誘ったのに、番組が終わるのは嫌やから、もう誘わない(笑)。

―― 後編はこちら

番組概要

■放送局:ABCラジオ
■番組名:『よなよな…』
■放送日時:月曜日~木曜日 22時~1時

出演者プロフィール

■近藤夏子
2歳からピアノを始め、高校卒業後、大阪で本格的に音楽活動を始める。
ストリートライブで注目を集め、2010年にメジャーデビュー。
立ってキーボードを激しく叩くライブパフォーマンスで大きな話題を集めた。
現在は、テレビやラジオで多数のレギュラー番組を持ち、タレントとしても精力的に活動している。
2015年3月には、島根県大田市の観光大使に任命され、地元の愛唱歌を宮根誠司氏と共作。東京、大阪の両方に拠点を置き、「シンガーソングライター」の枠を超えて、近藤夏子にしか出来ない、マルチな才能で幅広く活動を続けている。

■北村真平
1984年10月11日生まれ
2008年ABC入社
担当番組:
上沼恵美子のこころ晴天』(ラジオ)
よなよな…水曜日』(ラジオ)
『おはよう朝日です』(テレビ)
『スタンダップ』(テレビ)
『キニナリーノ』(テレビ)

インタビュー


やきそばかおる

小学5年生以来のラジオっ子。
ライター・構成作家・コラムニスト

「BRUTUS」「ケトル」などのラジオ特集の構成・インタビュー・執筆を担当するほか、radiko.jp、シナプス「 I LOVE RADIO」(ビデオリサーチ社)/ J-WAVEコラム「やきそばかおるのEar!Ear!Ear!」/otoCoto「ラジオのかくし味」/水道橋博士のメルマ旬報など連載や、番組出演を通じて、ラジオ番組の楽しさを発信。

ラジコプレミアムを駆使しながら、全国のユニークな番組を紹介するツイキャス番組「ラジオ情報センター」(水曜21時~22時)も放送。全てを合わせると、年間でのべ800本のラジオ番組を紹介している。

カメラマン

倉科直弘(kurashina naohiro)

ブルース・ロックを愛する。草野球も少々。街と退廃と幸福について毎日考えています。
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